Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018
Гараж => АРМАТУРКА => Тема начата: Bougi от 22 Декабря, 2012, 19:24:08
-
Так как достоверно известно, что зачастую, в поломке коробки виноваты именно накладки на вилочках, предлагаю поискать альтернативные пути их изготовления. Вот что с ними происходит:
(http://i062.radikal.ru/1212/87/027f6b275055.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i640/1212/4e/d64561827336.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1212/af/326518e439c7.jpg)
Накладка либо стирается, либо разваливается. Начинается недовключение передачи, от чего умирает муфта и синхроны.
Изначально накладка как бы вылита из пластмассы прямо на вилочке. Она не разборная. Выглядит вот так:
(http://i057.radikal.ru/1212/95/c26fe101e424.jpg)
(http://i072.radikal.ru/1212/62/46358d02c1ec.jpg)
У кого есть выходы на производства, давайте подумаем, как можно изготовить накладки и из чего их изготовить. Лишние вилочки для экспериментов у меня есть.
Что бы было понятно, за что мы боремся, вот стоимость новых вилочек:
(http://s60.radikal.ru/i169/1212/bd/d2d5296c8936.png)
А муфты с синхронами ещё дороже))
-
Добавил фотки получше качеством.
-
Виталик ни кто нам не хочет помогать в столь индивидуальной проблеме зазор знают а колоться кто сможет сделать нету(((
-
Попросят они потом вилочек)))
Может из карбона можно сделать?
-
я вроде на завод заехал сегодня они мне сказали тащи вилки посмотрим !)) Виталик при удобном случае завези мне хоть одну а то мои все на даче а туда сейчас не проедешь вообще без вариантов!((если сделают то будем типа крутышки))) :-D :-P
-
Это уже только после праздников. Наберу тебе тогда.
-
Попросят они потом вилочек)))
Сделаешь сотню и будешь барыжить по-тихоньку. :)
Станешь вилочным магнатом)))
-
:-D :-D :-D :-D ,будем вилочниками))
-
В общем, надо чота делать))) Мне вилочки 3-4 передачи не хватило)) Но я могу сразу штук 5 привезти на ремонт с разных передач - например - 1шт 2-3, 3шт 3-4, 2шт 5-6))) Начнём понемногу))
Мож кому интересно поработать?))) Например, за 5к 5 вилочек))
-
давай попробуем)))
-
Окай, воркаем)
-
Я написал одному перцу. Объяснитк че там эта пластиковая фигня делает? если ее заменить железом она не сотрет там еще ченить сама?
-
Металлы бывают разные не все туда вкорячить можно)) тогда и клапана из чуганы бы делали и стоили они бы копейки)))
-
Мы делали накладки из разных металлов, но пока их тестируем на машинах.
Японцы просто так ничего не делают.
Пластик спасает вилку от деформации и разлома.
Пока однозначного ответа нет... теория-тесты, теория-тесты.
P.S. У кого есть деньги, покупайте новые. Они 50т. км точно держат даже в боевых условиях
-
Если металл, думаю максимум алюминий, и большинство токарей смогут выточить.
-
Я написал одному перцу. Объяснитк че там эта пластиковая фигня делает? если ее заменить железом она не сотрет там еще ченить сама?
Пластиковая фигня двигает муфту. В муфте есть паз, в который входит вилочка. Муфта вращается, но явный контакт у вилочки есть только в момент переключения. Накладка стирается или отламывается и муфту не доводит до конца. В этот момент слышен характерный хруст шестерёнок, от чего синхронам херовеет. И чем агрессивнее мы крутим двигло и пытаемся переключиться на уже изношенных вилочках, тем интенсивнее мы убиваем синхроны. Можно за несколько недовтыков их уговорить.
Мы делали накладки из разных металлов, но пока их тестируем на машинах.
Японцы просто так ничего не делают.
Пластик спасает вилку от деформации и разлома.
Пока однозначного ответа нет... теория-тесты, теория-тесты.
Подскажи, а как вы их крепили?
Из карбона, думаю, 146% подойдут и будут работать.
-
так же пожно использовать фторопласт.
интересно, что за пластик используют япоши..
-
Я выяснил, мне наплавили латунь.Спецы,которые занимаются холодильным оборудованием(у них есть правильные горелки). В моем регионе очень много таких отреставрированных КПП.Вилка ходит с 2009года.
-
Хм..интересно посмотрим что получится!)
-
Да и у нас не проблема таких тмастеров найти, на новоостаповской контора варят все что угодно,цены правда не всегда гуманные.
http://radiatora.net/index.php/contacts (http://radiatora.net/index.php/contacts)
-
Bougi вилочку на 5-6 восстановить почем?)
-
Да хз пока. Надо же хоть что-то отремонтировать, для начала) Вилочка 5-6, не исключено, что и без ремонта есть. После праздников сразу узнаю. Пока только точно известно, что нету 3-4 передачи. 4шт вилки убитых из 4х коробок. Дифицит))
-
Виталик пока на заводе нет типа который говорил что может сделать он в отпуске до 24числа(((
-
Ок. Подождём)
-
Ок. Подождём)
Ну что там с вилками, раз уж я в коробку полез?)))
-
так ничего и не придумали с накладками ???? зачем тогда в ТОП выносить ??
-
а что если так ?? 8-)
наваливаем побольше
(http://cs308731.vk.me/v308731577/ac80/2nB9NMz_35c.jpg)
(http://cs308731.vk.me/v308731577/ac8a/gceqpr52ar8.jpg)
(http://cs308731.vk.me/v308731577/ac94/jGpoFf92zcE.jpg)
и отсекаем все лишнее
(http://cs308731.vk.me/v308731577/ac9e/3eQdihqtNkA.jpg)
(http://cs308731.vk.me/v308731577/aca8/0LIJ5p7S5wg.jpg)
(http://cs308731.vk.me/v308731577/acb2/Xisf35YwZ6c.jpg)
(http://cs308731.vk.me/v308731577/acbc/ChuOiAnFgBc.jpg)
(http://cs308731.vk.me/v308731577/acc6/IJd3M-NaYc4.jpg)
-
А чем навалил то?
Я свою проблему решил, точнее Пат мне ее решил - он просто подарил мне вилку 3-4 передачи. За что ему огромный респект и уважуха))
-
нано материал.... эпоксидка :-D
-
я блеять из-за этой херомантии всю коробку по гарантии перебирал =(
-
Это нас спасёт???
http://www.speedperf6rmanc3.com/products/brass-shift-fork-pads.html (http://www.speedperf6rmanc3.com/products/brass-shift-fork-pads.html)
-
Уж ты. они получается просто сверху и снизу ставятся, и не вылетают за счет самого кольца ?? а из какого они материала ?? цена какая будет ??
-
а они случайно не вместе с вилками продаются ??
-
Вместе с... но могут вернуть денег, если им вернуть свою сток вилку
Типа они нашли контору, которая из латуни делает. Обещают в 3 раза крепче и дольше.
Это не просто нашлёпка по их словам, а полноценная вилка.
This pad will be made to fit each individual fork and will be attached using a press fit along with some industrial glue where the pins meet inside the fork itself. These will not just be a piece of brass that was brazed on and machined down to size like some of the competition offers. These are a direct replacement CNC made brass pad designed for our specific fork.
We are going to be offering the option to have these pads put on a set of new or used forks. If you choose the used forks option it will require a core charge of your stock forks that will be refunded to you once we receive them back in useable condition. Typically there is nothing wrong with the fork itself but we will inspect it for any imperfections that would make it unusable in the future.
NOTE: Core charge will be refunded once we receive your good forks back. Please select the 3rd item from the drop down options if you plan to send back your old forks for a core refund.
-
В продолжении этой темы... http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f666/gi-speedperf6rmanc3-brass-shift-fork-replacement-pads-146042/ (http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f666/gi-speedperf6rmanc3-brass-shift-fork-replacement-pads-146042/)
Как я понял могут сделать из какой-то полимерной херни , а могут сделать из латуни. и цены соответственно разные, врено ??
-
This pad will be made to fit each individual fork and will be attached using a press fit along with some industrial glue where the pins meet inside the fork itself.
не пойму. так клеем или пресом они крепятся ?? или клеем под пресом ??
-
$500 как-то нифига не бюджетно получается
-
Да лучшеб они просто эти штуки латунные продавали, я так понял там клеем капнул и спрессовал их друг с другом...
-
Ребят , поможет ли мне это , у меня при включении пятой, она нормально заходит, но когда сцепление отпускаешь ее выбивает от туда и стоит очень громкий хруст?!
Кто нибудь заказал http://www.speedperf6rmanc3.com/products/brass-shift-fork-pads.html (http://www.speedperf6rmanc3.com/products/brass-shift-fork-pads.html) от сюда себе эту вилку? Помогло или как?
-
Точно не из-за заклепок этих. Если бы недовтыкались, то могло бы быть
-
Там скорее всего и заклёпки и муфта и синхрон. Готовься к ремонту.
-
сдохла тема с накладками?
-
Или кто-то себе нашаманил кпп и сидит довольный молчит?
-
Я уже тыщ 20 езжу с эпоксидными
-
Я уже тыщ 20 езжу с эпоксидными
Это совсем по-колхозному, а как же эстетика?
-
Начал не спеша заниматься этим вопросом.
Материал выбрал Латунь ЛС59-1.
Нашел кто сделает и придумали каким способом.
-
Я уже тыщ 20 езжу с эпоксидными
Это совсем по-колхозному, а как же эстетика?
получилось кстати довольно таки истетично. просто на момент сборки никто вилочку нужную не продавал, а новая стоит как пол коробки
-
Начал не спеша заниматься этим вопросом, если будут желающие на такие накладки - дайте знать.
Материал выбрал Латунь ЛС63-3, ЛС74-3 (Втулки, вкладыши) либо ЛС59-1, ЛС60-1 (Универсальная, метизы, шестерни, втулки)
Нашел кто сделает и придумали каким способом. Сейчас решаю вопрос с покупкой материала, себестоимость пока не известна.
а что дают эти вилочки? просто у меня с коробкой тьфу тьфу тьфу все норм кроме недавно сломавшегося синхронизатора 3-ей передачи. ( при том что 50 тыс я уже проехал без сброса газа и мучил коробку постоянно дерганными переключениями)
-
просто у меня с коробкой тьфу тьфу тьфу все норм кроме недавно сломавшегося синхронизатора 3-ей передачи. ( при том что 50 тыс я уже проехал без сброса газа и мучил коробку постоянно дерганными переключениями)
Странно, что синхрон сломался, а накладки не стёрлись. Тебе где коробку то делали? Сам смотрел туда?
Начал не спеша заниматься этим вопросом, если будут желающие на такие накладки - дайте знать.
У меня есть штук пять вилок, мож даже больше. Объяви, что стоят накладки и я мож подпишусь. Это в каком городе, кстати?
-
просто у меня с коробкой тьфу тьфу тьфу все норм кроме недавно сломавшегося синхронизатора 3-ей передачи. ( при том что 50 тыс я уже проехал без сброса газа и мучил коробку постоянно дерганными переключениями)
Странно, что синхрон сломался, а накладки не стёрлись. Тебе где коробку то делали? Сам смотрел туда?
Начал не спеша заниматься этим вопросом, если будут желающие на такие накладки - дайте знать.
У меня есть штук пять вилок, мож даже больше. Объяви, что стоят накладки и я мож подпишусь. Это в каком городе, кстати?
Челябинск
-
В общем вилки изготовили. В ближайшее время соберем с ними КПП и будем испытывать.
(https://f-a.d-cd.net/53d0c0cs-960.jpg)
(https://a-a.d-cd.net/5bd0c0cs-960.jpg)
-
За такую цену страшненькие. Но точно лучше родных или эпоксидных
-
За такую цену страшненькие. Но точно лучше родных или эпоксидных
Это прототип, надеюсь на следующую кпп сделают аккуратнее.
Хотя по большому счёту пох как выглядят, лишь бы задачи свои выполняли.
-
У нас в городе уже давно так делают, мне 130 тыщ назад перебирали коробку, когда разобрали весь пластик был схаван, пацаны доехали до человечка на завод и он наплавил, тачка уже 130 тыщ отгоняла и все гуд, ничего не вылетает и не бывает что что то недовключается, это решение даже надежнее чем сток видимо!
-
А что наплпавляли ??? Где фото ?? Цена??
-
Латунь, вроде по 500 р за вилку отдали
-
Где фото ?
-
Они в коробке стоят как фото сделать, здесь на фото примерно тоже самое что и мне тогда ставили, я узнаю у ребят если в гараже есть готовые я сделаю фотокарточку.
-
Давай
-
*OK*
-
У нас в городе уже давно так делают, мне 130 тыщ назад перебирали коробку, когда разобрали весь пластик был схаван, пацаны доехали до человечка на завод и он наплавил, тачка уже 130 тыщ отгоняла и все гуд, ничего не вылетает и не бывает что что то недовключается, это решение даже надежнее чем сток видимо!
Какой именно завод надо ? если не секрет :-[
Мне коробку надо менять скоро будет коробка с пробегом 40 тыс. км
Стоит заморочится с пластинами ??? *HELP*
-
У нас в городе уже давно так делают, мне 130 тыщ назад перебирали коробку, когда разобрали весь пластик был схаван, пацаны доехали до человечка на завод и он наплавил, тачка уже 130 тыщ отгоняла и все гуд, ничего не вылетает и не бывает что что то недовключается, это решение даже надежнее чем сток видимо!
Какой именно завод надо ? если не секрет :-[
Мне коробку надо менять скоро будет коробка с пробегом 40 тыс. км
Стоит заморочится с пластинами ??? *HELP*
Я буду ГП от дизеля ставить(жду детальки), может лапки эти заменю сразу. Мастер сказали сделает или скажет где.
-
Я буду ГП от дизеля ставить(жду детальки), может лапки эти заменю сразу. Мастер сказали сделает или скажет где.
Макарик, почем нонче гп то?
-
Я буду ГП от дизеля ставить(жду детальки), может лапки эти заменю сразу. Мастер сказали сделает или скажет где.
Макарик, почем нонче гп то?
24тр
-
Норм ????
-
Норм ????
всмысле?
-
Это с айфона так смайлы корячит :( там был большой палец вверх
-
Чот как и до кризиса ценник. Норм, конечно.
-
У нас в городе уже давно так делают, мне 130 тыщ назад перебирали коробку, когда разобрали весь пластик был схаван, пацаны доехали до человечка на завод и он наплавил, тачка уже 130 тыщ отгоняла и все гуд, ничего не вылетает и не бывает что что то недовключается, это решение даже надежнее чем сток видимо!
Какой именно завод надо ? если не секрет :-[
Мне коробку надо менять скоро будет коробка с пробегом 40 тыс. км
Стоит заморочится с пластинами ??? *HELP*
Я буду ГП от дизеля ставить(жду детальки), может лапки эти заменю сразу. Мастер сказали сделает или скажет где.
А она чем то лучше ?
Или тоже и самое только дешевле ? :-[
-
У нас в городе уже давно так делают, мне 130 тыщ назад перебирали коробку, когда разобрали весь пластик был схаван, пацаны доехали до человечка на завод и он наплавил, тачка уже 130 тыщ отгоняла и все гуд, ничего не вылетает и не бывает что что то недовключается, это решение даже надежнее чем сток видимо!
Какой именно завод надо ? если не секрет :-[
Мне коробку надо менять скоро будет коробка с пробегом 40 тыс. км
Стоит заморочится с пластинами ??? *HELP*
Я буду ГП от дизеля ставить(жду детальки), может лапки эти заменю сразу. Мастер сказали сделает или скажет где.
А она чем то лучше ?
Или тоже и самое только дешевле ? :-[
Оно на всегда!!!))))
Пластик слабенький)
-
Блин мне тоже нужна гп от дизеля, где купил?
-
Где вилочки сделать то? )))
-
Блин мне тоже нужна гп от дизеля, где купил?
МКПП разобрали для установки ГП ОТ ДИЗЕЛЯ, шестерня 2 передачи чуть сточена менять на б/у от донора не стали нет особой разницы, всё в идеале. Лапки менять или медные делать не смысла тк износа нету. Пробег 69000км
Пластик стирает или отламывает, как мастер сказал от сильного перегрева и низкого уровня масла. Я всегда лью начала до Макс уровня, потом сверху еще 300гр...из соображений не спалить 6 передачу при долгой нагрузке.
Запчастей от 3-х мкпп ген1 мпс3, еще остались
И два Вала новых ГП дизель хайпаур, скоро венец должен приехать, Если кому надо что пишите.
-
Где вилочки сделать то? )))
Взял вилку всковырнул остаток и отдал токарю)
-
Не знаю я таких токарей *DONT_KNOW*
-
Не знаю я таких токарей *DONT_KNOW*
Мы тут московскую Белую Матовую Мпс 3 положили, стали разбирать поршни поплавило, на них нету никаких маркировок НоуНайм...Заявлено СР, а по факту копия из Москвы ) Так что токари есть)))
Тачку буду забирать, могу отписаться по технологии или думаю можно прислать в Питер вилочки и тут изготовят. Сервис в двух шагах от Деловых Линии.
-
Не знаю я таких токарей *DONT_KNOW*
Мы тут московскую Белую Матовую Мпс 3 положили, стали разбирать поршни поплавило, на них нету никаких маркировок НоуНайм...Заявлено СР, а по факту копия из Москвы ) Так что токари есть)))
Тачку буду забирать, могу отписаться по технологии или думаю можно прислать в Питер вилочки и тут изготовят. Сервис в двух шагах от Деловых Линии.
Ты про бывшую машину Nemchina http://www.drive2.ru/r/mazda/4053239664633458146/ ?
Если да и у него стоит мотор моей сборки, то там тольятенская, облегченная поршневая.На дне поршня должно быть написано EBA(http://www.drive2.ru/l/288230376152294665/). CP у него стояли, когда он ко мне приехал в 2011 году.
-
Тачку буду забирать, могу отписаться по технологии или думаю можно прислать в Питер вилочки и тут изготовят. Сервис в двух шагах от Деловых Линии.
Отпиши пожалуйста. Потому как очень полезным это дело может оказаться. Я как раз скоро буду ещё одну коробку ремонтировать и уже точно знаю, что классически 3я-4я уже убита и она в дефиците, хрен бу просто так найдёшь.
-
Привет, Виталя, а что конкретно по данным вилкам ты еще хочешь делать?
если набойки, то ты же уже все знаешь, кстати не давно свою перебрал, все ок получилось!
-
Что знаешь?) Не понял... Я не знаю, кому бы я мог дать вилочки чтобы он мне сделал накладки. Или я чтот забыл?
-
Ты про бывшую машину Nemchina http://www.drive2.ru/r/mazda/4053239664633458146/ ?
Если да и у него стоит мотор моей сборки, то там тольятенская, облегченная поршневая.На дне поршня должно быть написано EBA(http://www.drive2.ru/l/288230376152294665/). CP у него стояли, когда он ко мне приехал в 2011 году.
[/quote]
Не увидел там ничего, гляну потом еще... Видел 4 или 5 точек кернером.
На шатунах нету номеров никаких вообще, странно. Одна надпись К1.
-
Тачку буду забирать, могу отписаться по технологии или думаю можно прислать в Питер вилочки и тут изготовят. Сервис в двух шагах от Деловых Линии.
Отпиши пожалуйста. Потому как очень полезным это дело может оказаться. Я как раз скоро буду ещё одну коробку ремонтировать и уже точно знаю, что классически 3я-4я уже убита и она в дефиците, хрен бу просто так найдёшь.
У меня вилки еще есть в отличном состоянии...мастер говорит сложно сносить этот пластик, практически не реально. Замена масла раз 40-60ткм и 3-3.3 литра масла.
Я в понедельник буду звонить этому токарю по своим вопросам и спрошу, он в отпуске.
-
Что знаешь?) Не понял... Я не знаю, кому бы я мог дать вилочки чтобы он мне сделал накладки. Или я чтот забыл?
я собирал мкпп, и делал вилки у токаря, набойки эти, можно еще заказать.
-
я собирал мкпп, и делал вилки у токаря, набойки эти, можно еще заказать.
А как крепятся?
-
обрабатывают кислатой, делает на этом месте небольшие бороздки, и потом лужения и напайка, два метала используют, потом вытачивают и подгоняют.
делают по месту, а не отдельно как запчасти!
-
обрабатывают кислатой, делает на этом месте небольшие бороздки, и потом лужения и напайка, два метала используют, потом вытачивают и подгоняют.
делают по месту, а не отдельно как запчасти!
По месту - это типа держа в руках муфту и всовывая туда вилочки? Ты можешь мне сделать пару вилочек, если что? Чтопочём?
-
-), по месту, это значит на самой вилке, а не отдельная запчасть накладка эта!
Конечно можно будет сделать, только это не я делаю, а токарь, по цене и времени узнаю и скажу.
-
Не знаю я таких токарей *DONT_KNOW*
Мы тут московскую Белую Матовую Мпс 3 положили, стали разбирать поршни поплавило, на них нету никаких маркировок НоуНайм...Заявлено СР, а по факту копия из Москвы ) Так что токари есть)))
Тачку буду забирать, могу отписаться по технологии или думаю можно прислать в Питер вилочки и тут изготовят. Сервис в двух шагах от Деловых Линии.
Ты про бывшую машину Nemchina http://www.drive2.ru/r/mazda/4053239664633458146/ ?
Если да и у него стоит мотор моей сборки, то там тольятенская, облегченная поршневая.На дне поршня должно быть написано EBA(http://www.drive2.ru/l/288230376152294665/). CP у него стояли, когда он ко мне приехал в 2011 году.
Ничего не нашел.
Где надпись должна быть?
-
Не знаю я таких токарей *DONT_KNOW*
Мы тут московскую Белую Матовую Мпс 3 положили, стали разбирать поршни поплавило, на них нету никаких маркировок НоуНайм...Заявлено СР, а по факту копия из Москвы ) Так что токари есть)))
Тачку буду забирать, могу отписаться по технологии или думаю можно прислать в Питер вилочки и тут изготовят. Сервис в двух шагах от Деловых Линии.
Ты про бывшую машину Nemchina http://www.drive2.ru/r/mazda/4053239664633458146/ ?
Если да и у него стоит мотор моей сборки, то там тольятенская, облегченная поршневая.На дне поршня должно быть написано EBA(http://www.drive2.ru/l/288230376152294665/). CP у него стояли, когда он ко мне приехал в 2011 году.
Ничего не нашел.
Где надпись должна быть?
Это мои поршни. Маркировка на днище, но эти поршни облегчали и обрабатывали днище поршня. Это был единственный и последний раз их использования на MPS из-за постоянных проблем и неточностей в изготовлении, хотя материал очень крепкий. В итоге мы сделали выбор в пользу CP и уже 4 года используем только их.