Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018
Mazda MPS Sport Life => Форсаж => Тема начата: raf73 от 24 Августа, 2011, 11:55:08
-
Причем тут как я с места стартую?
Скажи лучше какой буст ты создаешь так перегазовывая? в барах...
А вот насчет потери ускорения ты не прав... Пока ты едешь ровно ускорения у тебя 0, как только выжимаешь сцепу оно становится отрицательным, и по моему опыту это будет существенный провал. Сколько раз было так со мно иногда выезжаешь на капот вперед человек начинает пищать , я сбрасываю газ ровняю и жму в пол на 3 гудке и все равно в отстаю на пол кузова только за счет того что ускорение потеряно....
Писец если ты сразу с 3к буксуешь нафига тебе передергиват сцепу то?
-
На 2 передаче нет смысла вообще ничего передергивать)))) Я писал про 3 передачу и хороший зацеп. Иначе нафиг это не надо,машина буксует и не едет)))
Не знаю, как на стоке, но у меня на 3 передаче моя техника хорошо работала)
При таком способе положительный наддув 0.5+ бара. Не пиковый, но наддув положительный и до пика потом быстро долетает.
-
А логов нет у тебя случаем где ты на холостую умудрился пол бара надуть?
Наверно тяжелый челябинский воздух ))))))))
-
парни что вы пристали к Вадиму он один из не многих кто очень серьёзно к этому подходил ) ему можно и наслово поверить ))))
-
А ты не думал, что , когда ты сам сигналишь, то знаешь когда будет старт. Чуть отстаешь от соперника, потом резко топаешь, надуваешь турбу и перед рывком выжимаешь сцепу, крутишь обороты и бросаешь сцепу.
Логи искать надо, но я с оборотов легко пускал колеса в букс на 3передаче. В любых условиях, в которых ездил.
Просто на месте крутя движко больше 0.3бар не надуть. Аналогично и просто находу. Нужно перед этим придать машине ускорения и пока ровняешься с соперником и сигналишь выкручиваешь обороты и бросаешь сцепу... Главное в отсечку не упереться.
У тебя давление положительное, двигатель раскручен, прыжок на полном приводе точно будет, а на 3 мпс у меня колеса на 3 легко в букс уходили тогда, когда просто старт с 3000 в пол не давал пробуксовки на пике момента.
Slava
Не, на слово не надо) Я тоже могу ошибаться. Просто я не только теоретик, но и практик. На практике много разных интересных факторов вмешивается)
-
Например, лопнувшая маслосливная трубка, как у меня вчера :)
-
А ты не думал что ты не всегда сигналишь?
Чуть отстаешь топаешь )))))
Так отстань сразу на 40 км в час, разгонись до 80, когда поровняешься пикни 3 раза и поехал ))))
неьбудет там на месте и 0.3 баров ))))))) только может если в отсечку упереться и стоять...
-
Например, лопнувшая маслосливная трубка, как у меня вчера :)
=)))
3 МПС, если бросишь сцепу, пока буксует за счет инерции двигателя, турба наберет давляк побольше...
Ну и в выпускном коллекторе может довольно много остаться чтоб мотор не сдулся..
-
А ты не думал что ты не всегда сигналишь?
Чуть отстаешь топаешь )))))
Так отстань сразу на 40 км в час, разгонись до 80, когда поровняешься пикни 3 раза и поехал ))))
Никто не говорит, что ты должен сильно отставать и сильно разгоняться и т.д. Достаточно просто турбину раздуть и перед рывком выжать сцепу, а обороты выкрутить.
Вообще на 3 МПС с большим моментом и мощностью есть вилка. Между долго выходить на буст и выйти на буст быстро, но улететь в неконтроилруемый букс. Так вот на 3передаче лично у меня мой способ позволял кидать колеса в букс, при этом не на отсечке и пока колеса буксуют за счет инерции движка и определенно положительного давления 28 гаррета, сам гаррет раздувается до пика и машина уже валит на полную.
-
давай замер кидай без него ни как сам понимаешь.
Старт с уже положительным давлением с педалей или пережимание сцепой.
Я считаю 1 лучше. Так как Создать давление не упираясь в отсечку ты все равно не сможешь, а смысла упираться в отсечку на 3 мпс вообще не нет...
Да и нафига 600 момента вообще не понятно, сделай 400 и едь нормально...
-
Нафига эво твинскролл, оставляй сток и гоняй )))))))
Шутка )))
-
Каким образом на МПСке ты предлагаешь добиться 400н*м на 4000об\мин при 390л.с. на 6000об\мин?
Этож не просто момент, это мощность на средний оборотах.. Которая при переключении на четвертую(без сброса газа) просто выпуливает машину и как показывает практика является решающим в борьбе с легкими ведрами на стоковых турбах.
Ты не поверишь, но на переключении с 3 на 4 на наддуве 1.8бара у меня 550н*м (а эта точка на 1000об\мин дальше точки пика момента) и около 420л.с. в пике! За счет этого после переключения машину просто выталкивает резко вперед.
-
А ты не думал что ты не всегда сигналишь?
Чуть отстаешь топаешь )))))
Так отстань сразу на 40 км в час, разгонись до 80, когда поровняешься пикни 3 раза и поехал ))))
Никто не говорит, что ты должен сильно отставать и сильно разгоняться и т.д. Достаточно просто турбину раздуть и перед рывком выжать сцепу, а обороты выкрутить.
Вообще на 3 МПС с большим моментом и мощностью есть вилка. Между долго выходить на буст и выйти на буст быстро, но улететь в неконтроилруемый букс. Так вот на 3передаче лично у меня мой способ позволял кидать колеса в букс, при этом не на отсечке и пока колеса буксуют за счет инерции движка и определенно положительного давления 28 гаррета, сам гаррет раздувается до пика и машина уже валит на полную.
raf, чем просто так рассуждать, где какое давление создается...
к примеру я очень слабо понимаю теорию наддува... что то вроде этого- "ты нажимаешь на газ, творится волшебство и машина едет быстрее"))
на практике же то, что говорит Вадим, работает на турбокарах так же как и на атмо. достаточно на доли секунды выжать сцепление и бросить... тачка прыгнет как минимум
-
Я не говорил что это не работает.
Я хочу чтобы мне объяснили почему это лучше педали тормоза?
-
дело в том что на атмо тачка не надо ждать наддува и там ты прыгаешь просто за счет больших лс на больших оборотах.
на турбо тачке при выжиме сцепы не создается вообще никакого давления, поставь на нетралку и жми газ там не будет давления. тоже самое и в движении будет. с тормозом можно накачать как мнимум положительно давление, а что можно накачать выжатой сцепой и газом в пол, вопрос))))))))))))
-
Давление создаётся и на нейтрали. Его ограничивает соленоид и прошивка по нагрузке. Поставьте буст-контроллер ручной и раскрычивайте на холостых, хоть до бара :)
-
поставь на нетралку и жми газ там не будет давления.
врешь =)
-
Каким образом на МПСке ты предлагаешь добиться 400н*м на 4000об\мин при 390л.с. на 6000об\мин?
У тебя 600 момента при 390 лс? то есть пики совпадают?
Тогда да ни как меньше не сделать... Хотя я думаю по графику момент колом падает и на макс мощность 500 дай бог, не?
опять ты приплел 4000 оборотов , нафига они тебе ? я хз какая коробка на трешке но у меня ниже 5500 обороты не падают...
-
Давление создаётся и на нейтрали. Его ограничивает соленоид и прошивка по нагрузке. Поставьте буст-контроллер ручной и раскрычивайте на холостых, хоть до бара :)
Так какой смыс всех педалей фигалей если на 3к оборотат и 60км в час постоянных у тебя даже ходом уже турба на пике ...
-
может это изза турбы
Я не говорил что это не работает.
Я хочу чтобы мне объяснили почему это лучше педали тормоза?
ну это нихрена не лучше педали-тормоза))) это проще сделать
газ-тормоз наверное толком никто не умеет
-
врешь =)
Если топануть то чето там возрастет, но не надолго, если удерживать, то там минус всегда.
-
При старте с лаунча до полубара накачивает без нагрузки.
-
да ланч накачивает, с этим никто не спорит)
-
Мля, ну как лаунч накачивает, дросселем так же накачать можно. Физике процесса никто не мешает. Газы валят, крутят крыльчатку.
-
ну ланч просто ограничиват определенные обороты и поэтому наверно держится наддув. а если просто зафиксировать обороты то там минус же всегда будет. может если в отсечку бить тоже накачается. а так просто нет.
-
Когда ты держишь обороты на холостых, дроссель не открыт настолько, чтобы раскрутить турбину. Важны не обороты - открытие дросселя важно не меньше, а то и больше
-
Физику процесса дружно пытаемся понять, но факт остается фактом. Я ехал на оборотах 3000 на 3 передаче. Нажимал тапку в пол, на 4000об\мин турба прыгала почти на пик наддува, но колеса в букс не срывало.
Потом я ехал так же на 3000об\мин, выжимал сцепу, резко выкручивал обороты ближе к отсечке и бросал сцепу, колеса срывало в букс и до реальных 6000об\мин букс держался, потом без букса доезжал до 7000об\мин и переключался на 4. То есть бросание сцепы позволяло создать избыточный момент, больший, чем просто нажимать на 3000об\мин тапку в пол. Можно долго спорить почему так происходило, но то, что это было - факт. Можете проверить на своих стоках на 2 передаче. Полагаю, что у вас не срывает просто так в букс на 2 передаче колеса. Вот и попробуйте оба способа.
Я даже на 4 в букс срывал колеса, только сцепа спек стейдж 2+ офигевала от такого изврата и перегревалась. Полагаю, что стейдж 3+ позволил бы буксовать на 4 с 80км\ч и стартовать с 80км\ч, в то время как если без бросания сцепы 80км\ч на 4 передаче у меня - это 3100об\мин и глубокая турбояма из которой пару секунд вылазить...
-
Мля, ну как лаунч накачивает, дросселем так же накачать можно. Физике процесса никто не мешает. Газы валят, крутят крыльчатку.
У тебя же приборы есть запиши видео как ты пол бара педалью накачаешь стоя на месте? причем не просто дунул а именно удержать.
-
У тебя 600 момента при 390 лс? то есть пики совпадают?
Тогда да ни как меньше не сделать... Хотя я думаю по графику момент колом падает и на макс мощность 500 дай бог, не?
опять ты приплел 4000 оборотов , нафига они тебе ? я хз какая коробка на трешке но у меня ниже 5500 обороты не падают...
Мой график со стенда. Пик момента на 4200об\мин, пик л.с. 5600об\мин. И если ты хочешь сделать пик момента 400н*м, то с нашими валами ты никоим образом не сможешь снять 390л.с. на любых оборотах на 28 гаррете. Если ставить другие валы и смещать момент в сторону 5000-6000об\мин, то можно около 6700об\мин поймать что-то похожее на 390л.с. при моменте 400. Только далеко это и нужно для этого быть субару и крутиться в 8000об\мин. У меня же полка л.с. 4700-6700об\мин...
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/0400/000/000/01b/0a8/88cdff886264b494-large.jpg)
-
Ну как я и говорил можно было сделать полку из 500 момента и не ловить букс на 3,5 тысячах...
Если конечно ты собирался дальше 5500 крутить.
-
ну ланч просто ограничиват определенные обороты и поэтому наверно держится наддув. а если просто зафиксировать обороты то там минус же всегда будет. может если в отсечку бить тоже накачается. а так просто нет.
Накачается. Лаунч - это и есть отсечка, просто настраиваемая.
-
500 момента и не ловить букс?) да я на 3 буксую и на стоковой турбе))) вы о чем? при хорошей резине 245 размера ад 08
-
На 3500об\мин 460 н*м. Этого уже хватает, чтоб начинать срывать в букс. На 2871R не получится сделать мало момента в середине и много в конце. На нашей бошке с нашими валами момент один фиг на 28 гаррете будет валиться. Причем если не выведешь турбу на буст в середине, то потом на верхах вообще фиг что снимешь...
Делал Андрей-ник на 28 гаррете себе давляк 1.2б. В итоге у него момента меньше 500н*м, но и мощность выше 353л.с. не поднялась. Получился тролейбус. Как поехал-поехал...
(http://photo.qip.ru/photo/andreyy-n/150983751/large/168393802.jpg)
(http://photo.qip.ru/photo/andreyy-n/150983751/large/168393787.jpg)
Ну и записал вчера разгон с 3-й перидачи с 2,5 тыс. об.,скорость бла примерно 250 камера просто съехала,ошушений никаких как в тралейбусе)))ощущения появляются только тогда когда объедишь какую нибудь серьезную телегу!!!
мпс3 2871 1,17bar (http://www.youtube.com/watch?v=9999hnlFwLI#)
И вот мое видео разгона на 3. Резина между прочим свежак Тойо 888 235\40 18.
Mazda 3 MPS 390 3 gear (http://www.youtube.com/watch?v=-ITHckU4Fj8#ws)
Разгон МПС390 (http://www.youtube.com/watch?v=yhyJQRGQ9bo#ws)
-
Вот у меня момента 440 а мощности в конце 337.
Точно также как и у Галантика у которого было 520 момента...
не знаю адрейника но вроде он больше и не хотел снимать а не то чтобы уперся в момент...
А теперь давай все это подвяжи к теме разговора нашего....
-
Вот у меня момента 440 а мощности в конце 337.
Точно также как и у Галантика у которого было 520 момента...
не знаю адрейника но вроде он больше и не хотел снимать а не то чтобы уперся в момент...
А теперь давай все это подвяжи к теме разговора нашего....
Не знаю ваших конфигов, но предположу, что у Галантика полка л.с. шире твоей и у тебя интегральная мощность ниже.
-
да=) рол с педали тормоза меня тож порадовал) только над предрочиться)
это как??
-
как в поворотах. дави на газ, но машину не разгоняй. крайне стремно с непривычки. по прямой попроще будет))
-
Вот у меня момента 440 а мощности в конце 337.
Точно также как и у Галантика у которого было 520 момента...
не знаю адрейника но вроде он больше и не хотел снимать а не то чтобы уперся в момент...
А теперь давай все это подвяжи к теме разговора нашего....
Не знаю ваших конфигов, но предположу, что у Галантика полка л.с. шире твоей и у тебя интегральная мощность ниже.
Для поддержания беседы, вот график Галантика :) на турбине эво-9
-
У меня есть даже сравнение... Я хз почему у галантика(теперь Бреда )) ) отсечка на 6500...
Конечно полка у него начинается раньше, это и так понятно так как сила зависит от момента..
Но у меня тоже нормальная полка и я не выпадаю при переключении из максимальной мощности...
после 6500 у галантика я экселем продлил просто...
-
На дуэль меня вызвал мерс SL 500 1994г.в. v8 320л.с. 470 нм, по паспорту едет 6.5, но там автомат к тому же и древний, какие предположения по исходу?у меня сток!
-
raf73
А у тебя какая турбина то? Судя по графику - не сток, тоже Эво 9?
Вообще же такой завал после 6400 может быть вызван отсутствием тюнингового ТНВД. Сток насос вряд ли будет держать нужный давляк в таких условиях.
Так же есть подозрения что эвотурбы и тот же 28 Гаррет при большом пиковом давлении задыхаются после 6500, то есть не могут продуть башку нормально и потому пик мощности смещается на 5200-5600об\мин, а у более низкого пикового давляка мощность получается в районе 6200об\мин. Вызвано ли это особенностью настройки, конфига или турбины, не скажу. Надо проверять, но видел умногих уже, кто снимает много момента, пик мощности сдвигается на добрые 500об\мин раньше и верха затыкаются раньше. Сложно сказать хорошо это или нет, если бы не проблема зацепа, то хорошо. Полка л.с. все равно достаточная и обычно пик у нее выше недодутых МПС и интегральная мощность выше, а ездить на 5000-6500об\мин для движка лучше, нежели на 5600-7200об\мин.
ПС Нужно еще смотреть степень сжатия, растачивали ли впускной коллектор, равнодлинный ли выпускной. Там на самом деле очень много факторов влияет, не говоря уже про настройку. Вообще хорошие валы на МПСке могли бы дать очень хороший приход на верха. Затык бошки на верхах очевиден...
-
На дуэль меня вызвал мерс SL 500 1994г.в. v8 320л.с. 470 нм, по паспорту едет 6.5, но там автомат к тому же и древний, какие предположения по исходу?у меня сток!
Будешь переключаться без сброса газа - легко проедешь по всякому, если он на ходу не рассыпится... Слишком древний он.
-
Вадим aka ScooteR там стоковые моторы, ТНВД у галантика СПЕ. как у него хз, но у рафа коллектор равнодлинный. турбины Эво9.
тут еще не факт, что стоковому мотору лучше иметь момента за 500 и быстрее выйти на макс мощность или кручения до 7к. :)
-
Вадим aka ScooteR там стоковые моторы, ТНВД у галантика СПЕ. как у него хз, но у рафа коллектор равнодлинный. турбины Эво9.
тут еще не факт, что стоковому мотору лучше иметь момента за 500 и быстрее выйти на макс мощность или кручения до 7к. :)
Стоковому мотору конфиг Рафа понятное дело интереснее. Но большую мощность на верхах снять сложно, да и тупо форсунок не хватает. У меня расход воздуха в какой-то момент перестает расти вместе с ростом оборотов...
-
Стоковому мотору конфиг Рафа понятное дело интереснее. Но большую мощность на верхах снять сложно, да и тупо форсунок не хватает. У меня расход воздуха в какой-то момент перестает расти вместе с ростом оборотов...
уперся в пропускную способность впускной системы
-
Чет я не вижу ни какой связи между пиком наддува по-раньше и затыком на верхах....
Если турбе суждено заткнуться на 6000 то низкий наддув на 3000 ее не спасут...
-
У Андрей-ника наддув 1.2 и 353л.с. на 6200об\мин. У меня 1.5 и 390л.с. на 5600об\мин. У него не затыкается до 7000об\мин, у меня после 6500 заваливается график, но и на пик раньше выходит. У меня между делом был равнодлинный коллектор. Настраивали разные люди, Капральчик у него и Слава Пар у меня. На гаррете наддув на 3000 у всех низкий, пик на 4000 приходится, а вот пик л.с. сдвигается почему-то...
-
Вадим, наших форсунок хватает и на 500 л.с., а ТНВД затыкается на максимальном моменте, а не на мощности.
-
Ну бле, я плакаю от тебя уже.... Ты обдумываешь что тебе пишу, не?
У него 353 лошади чего им затыкать то вообще! У тебя ниже 345 тоже нефига не падает до 7000...
Он точно также мог сделать свои 353лс с 4000 (как у тебя) с ровной полкой до 7000 (надув теже 1.5 бара и спуская их к отсечке до 1.2), только предпочел более плавный разгон без задирания момента и борьбу с буксом (наверное сделав полку в 1500 оборотов вконце которая нормально покрывает все переключения)...
-
Недобрать лошадей проще, чем добрать. При этом я сомневаюсь, что ему удалось бы держать 353л.с. с 4000 и до 7000 полкой. Мои лошади на самых верхах получены не на давляке 1.2 как у него. У меня там 1.5 дуло, но завал был. Я полагаю, что еще проблема в настройке. Нужно дня два-три со Славой покататься и нашей диагностикой и понастраивать машину. У нас такой возможности не было. Тогда бы может и смогли бы самые верха оживить.
И ты снова забываешь, что мои пиковые 390л.с. превращались в кратковременные 420л.с. на переключениях с 2 на 3 и с 3 на 4 за счет большого наддува в середине, то есть около 4500об\мин. Ты не поверишь, но эти прыжки мощности сильно сказываются на акселерации после переключения. В моем конфиге была проблема зацепа на 1-2 передачах и эту проблему нужно было решать не понижением наддува, а сликами или тем, что я готовил, то есть большие колеса, сильная сцепа, старт со 2 передачи. В таком случае я мог теоретически ехать 0-100км\ч за 5с и 0-200км\ч быстрее 15с. До тестовых заездов машина не дожила всего неделю((( Очень жаль, так и не успели теорию проверить. Гасить момент не видел смысла, система его отлично держала, был вопрос зацепа и он должен был быть решен.
YuraL
Юра, а зачем тогда народ ставит метанол, если форсунок на 500л.с. хватает? Насколько я знаю, не хватает форсунок уже на 420+л.с. Насос у меня держал 12.2-13Мп. Проблем с топливом не было, даже переливало местами))) Так Слава настроил)) Детон был в пределах 1 градуса. Углы вообще всего 8 градусов.
Расход же топлива ес-но максимальный на максимальной мощности, как и воздуха, где у ТНВД воникают проблемы, я не знаю, у меня таких не было.
-
Вадим, ты забываешь про то, что сравнивать ваши лошади некорректно. Тебе в идеале надо было бы замериться на том же стенде, где мерили Андрюху
-
Вадим, ты забываешь про то, что сравнивать ваши лошади некорректно. Тебе в идеале надо было бы замериться на том же стенде, где мерили Андрюху
На нашем стенде не было обдува и тормоза. По прикидкам людей, которые строили Ред годзилу (1500л.с.), у меня за 400л.с. реально было.
-
Стоковому мотору конфиг Рафа понятное дело интереснее. Но большую мощность на верхах снять сложно, да и тупо форсунок не хватает. У меня расход воздуха в какой-то момент перестает расти вместе с ростом оборотов...
уперся в пропускную способность впускной системы
лысый тебе то зачем больше? )))))))
-
тема началась про педаль тормоза, а заканчивается про то, что кто то там который 1500к лошадей строил сказал что у меня 400+...
Вадим aka ScooteR
у тебя там что то кратковременно возрастает, а у других такого быть не может?
-
тема началась про педаль тормоза, а заканчивается про то, что кто то там который 1500к лошадей строил сказал что у меня 400+...
Вадим aka ScooteR
у тебя там что то кратковременно возрастает, а у других такого быть не может?
Кратковременно может у всех быть больше. Я просто описал свой вариант, чем больше наддув, который турба реально держит, как и система, тем кратковременно может быть интреснее скачок на переключении. По нашим замерам у меня до 420л.с. долетало на оборотах 4500, и момент там был около 600н*м. Это дорожные замеры, замеры на стенде показывали в той точке 550н*м., но при этом было мнение, что стенд недодает лошади из-за отсутствия дорожного сопротивления системы, то есть замер длится слишком быстро, чтоб турбина вышла на полный буст, отсюда меньше пиковые значения и возможный сдвиг в сторону больших оборотов. То есть реально пик момента может быть не на 4200об\мин, а 3800об\мин. Аналогично и пиковая мощность реально могла быть раньше. Мы выяснили, что на 4 передачи, это не колеса буксовали на стенде, а из-за слишком короткого замера турбина тупо не успела выйти на буст к пику мощности, который оказался аж на 5000об\мин и отсюда кривые данные по пику мощности и т.д. Нужен был стенд с дорожной нагрузкой. Такого не было, но был акселометр и расчетным методом мы установили примерную дорожную мощность на 3-4 передачах.
Красная и фиолеовая кривые. Видно как на 4 ближе к концу мощность валится, но на квотере приходилось ехать до отсечки на финиш. При этом 1 передача 0-60км\ч длится 2.9с, 2 передача 60-93км\ч длится 1.5с и 3 передача 93-126км\ч длится 1.65с. (переключения не учитываю).
(http://media.ffclub.ru/up89009_0_7028e_f61f2a8d_orig.gif)
Короче у меня было много разных вопросов по моей настройке. Жаль Слава Пар далеко от меня, иначе бы мы повозились с настройкой и сняли бы еще более интересные цифры. Конфиг и турбина это позволяли сделать. Это я к тому, что 28-гаррет на МПС способен выдавать хорошие 400л.с. и около 600н*м.
-
Да ну сним бесполезно разговаривать его несет вообще кудато постоянно )))))))
Недобрать лошадей проще, чем добрать. При этом я сомневаюсь, что ему удалось бы держать 353л.с. с 4000 и до 7000 полкой. Мои лошади на самых верхах получены не на давляке 1.2 как у него.
НУ значит у тебя другой конфиг и затык в нем, ты сам сказал что у него 1.2 бара и полка с 5600 до 7000 из 353 лошадей... Поднять момент до 600 как утебя и выйти на 353 лошади раньше и держать их дальше ему бы ни чего кроме тупого букса не мешало...
В моем конфиге была проблема зацепа на 1-2 передачах и эту проблему нужно было решать не понижением наддува, а сликами или тем, что я готовил, то есть большие колеса, сильная сцепа, старт со 2 передачи
ехехе бле ты не понимаешь чтоли что это одно и тоже получиться? срезать момент и плавно выходить на мощность или стартовать со 2й и и также плавно выходить на мощность растягивая тотже график на 2 предачи и ломая моментом коробку?
-
raf73
Ты видимо не понимаешь, что мой конфиг поедет лучше твоего на квотере на сликах. Так как твоему не будет хватать момента и мощности на 1-2-3передачах. На переключениях ты будешь проваливаться слишком низко по оборотам, туда, где ты убил момент и у тебя не будет рывка. На лысой резине ты поедешь лучше. Вот и вопрос, к чему ты готовишь машину. Я готовил к быстрому результату на квотере, потому не резал момент и решил, что лучше я потом буду разбираться с зацепом, нежели проблем с зацепом не будет, но и потенциал будет исчерпан. Ты почему-то считаешь, что на квотере машина едет только на оборотах после 5500 и пофиг на заваленную середину, то есть диапазон 4000-5000об\мин. А момент там - это реальные л.с. Сцепа держала этот момент, привода держали, коробка держала. Осталось решить вопрос резины, я не успел.
У МПС слишком короткая коробка. Старт со второй давал примерно то же ускорение, что и старт с 1 передачи, но убиралось лишнее переключение = экономия около 0.25-0.3с на переключении и получалась длинная 1. Если думаешь, что это небольшое время, то за 0.3с я успевал набрать 7км\ч. Если ставить слики и ехать на клею, то нужно ехать с 1 передачи и ничег оне выдумывать. Если же ты задушишь момент, то на клею тупо не хватит момента для быстрого старта. На лысой резине или просто в покатушках по городу уменьшение буста на 1-2 реальный выход из ситуации, хотя мне проще было ездить 1 и сразу 3. Результат был почти как 1-2-3.
-
в какой момент у тебя обороты падают до 4к на квотере?
-
Вадим заканчивай...
-
в какой момент у тебя обороты падают до 4к на квотере?
На 4 тыщи нигде не падает, кроме старта.
Но на 2 при переключении ты падаешь на 4400об\мин, и атм нужен момент, чтоб колеса дальше сорвать в букс, иначе по оборотам провалишься. Далее со 2 на 3 передачу переход на 4750об\мин...
Далее на 4 нужно было переходить на 6300 с 3, иначе потом был завал мощности, и потому на 4 падал я на обороты опять 4750 на 4. Мы это не раз просчитывали и когда я еха на 3 до 7000 результат был хуже. Вот и поулчается, что весь квотер я падал на обороты 4400-4750. Где Раф предлагал момент задушить...
-
Ну поедет он лучше только в твоих мечтах ))) Тот же VVS на стокойвой турбе сделал квотер за 13,01, если убрать мастерство то моя машина думаю способна на большее... \m/
На квотере как раз машина едет на верхах , те на л.с., переключаясь на 7000 и падая на 5500 я всегда остаюсь на максимальной мощности. Просто твоя машина особенная и макс лс и момент у нее совпадаю в следствии конфига/настроийки я не виноват... с такими переключениями ты квотер будешь на 6 заканчивать и трать кучу времени на них...
и как всегда ты ушел далеко от темы )))))
-
Ну поедет он лучше только в твоих мечтах ))) Тот же VVS на стокойвой турбе сделал квотер за 13,01, если убрать мастерство то моя машина думаю способна на большее... \m/
На квотере как раз машина едет на верхах , те на л.с., переключаясь на 7000 и падая на 5500 я всегда остаюсь на максимальной мощности. Просто твоя машина особенная и макс лс и момент у нее совпадаю в следствии конфига/настроийки я не виноват... с такими переключениями ты квотер будешь на 6 заканчивать и трать кучу времени на них...
У Влада 6 МПС, сравнивать передний привод и полный некорректно. При своих около 13.5с чистыми я на выходе получал 183км\ч и отсечка 7200, у него же там не больше 174км\ч, имхо. И машины едут абсолютно по разному. Динамика после 80км\ч абсолютно разная. Для 6-ки коробка у нас приличная в плане длины, по крайней мере сток турбине за глаза. А вот тому же Пату коробаса уже не хватает и приходится крутить 4-тую до 7800 или переходить на 5п. Проблему длины коробки не решить турбиной. Особенно на 1-2 передаче.
Если мы берем 6-ку МПС, на выходе делаем около 182км\ч на 30-ке, то время при этом будет около 12с. Имхо очень хорошее время и коробку менять не надо. Ее будет хватать, иначе же придется извращаться как Пат. Уверен, он бы был рад, если бы все передачи стали длиннее хотя бы на 10км\ч. У него бы и время могло стать около 11с тогда.
-
Да единственная проблема что на квотере в зачет идет время а не скорость...
-
Да единственная проблема что на квотере в зачет идет время а не скорость...
По этому я себе хочу 6-ку взять и зарядить хотя бы на 12с время. В Челябинске нет Киевки и негде демонститровать, как валит 3 МПС после 100км\ч)))
На квотере как раз машина едет на верхах , те на л.с., переключаясь на 7000 и падая на 5500 я всегда остаюсь на максимальной мощности. Просто твоя машина особенная и макс лс и момент у нее совпадаю в следствии конфига/настроийки я не виноват...
Ты уверен, что с моментом 400, пусть даже 500н*м получится потом снять 390л.с. и держать их до 7000? Снять 353 и держать их еще можно, а 390? Уверен, что удастся на таких оборотах на 28 гаррете получить такую же интегральную мощность по заезду, что была у меня?
Ты с уверенностью говоришь по 7000об\мин, но только вероятность, что получится там на 6500-7000объмин на 28 гаррете держать хотя бы 370л.с. минимальна. А потому твой вариант ехать 5500-7000 имхо отпадает, так как может и будет там полка, да только не на 390л.с., а на 350-360л.с.
-
Да блин!!!!! Я не говорил что можно держать 390 лс если в начале плавно раздуть турбину!
Я Говорил что нет разницы где ты ее раздуешь! И если она не держит 390 на 7000 оборотах то раздувай ее в начале или в конце она не будет их держать...
Ставь 3071 себе не парься, для драга все равно тебе не нужны средняя зона.
Или может быть метанол на верхах сможет продлить полку на 28 гарете, но это уже к экспертам вопрос...
-
Да блин!!!!! Я не говорил что можно держать 390 лс если в начале плавно раздуть турбину!
Я Говорил что нет разницы где ты ее раздуешь! И если она не держит 390 на 7000 оборотах то раздувай ее в начале или в конце она не будет их держать...
Ставь 3071 себе не парься, для драга все равно тебе не нужны средняя зона.
Или может быть метанол на верхах сможет продлить полку на 28 гарете, но это уже к экспертам вопрос...
3МПС свое отъездила. Дальше будет 6 МПС и 3076 ГТХ. В остальном теперь ты, я так надеюсь, понял, почему раздута середина и что в таком конфиге с этого приход больше в итоге.
-
Вадим, метанол и на сток турбы ставят. Это не показатель. 460 л.с. Пат вроде снимал без метанола.
А по поводу ТНВД, то если ты не вкурсе, он работает от впускного вала. И чем выше обороты - тем выше его производительность. А если дуть много снизу - то он не справляется.
-
По поводу буста на низах. Когда Влад vvs первый раз в этом году настраивался, то дули по максимуму в средине. В итоге квотер остался прежним и только когда во второй раз выровняли буст - он поехал 13.0.
-
По поводу буста на низах. Когда Влад vvs первый раз в этом году настраивался, то дули по максимуму в средине. В итоге квотер остался прежним и только когда во второй раз выровняли буст - он поехал 13.0.
Не уверен, что сток турба в этом плане сравнима с 28 Гарретом. Тем более я не знаю,сколько это "по максимуму". Поди турба греет воздух., если дуть по максимуму Нужно график поглядеть. Увидеть, где приход появился, на другой настройке. За счет чего он квотер быстрее ехать стал. Интересно во всем этом копаться. На моей машине этим и занимались.
Меня больше всего интересует, чем вы редуктор усиляли? А то ща мы парочку 6 МПС до ума доводить будем и вообще опыт ваш, особенно Пата интересен в плане построения МПС 6 на 30-ке под около 12с.
-
Вадим, метанол и на сток турбы ставят. Это не показатель. 460 л.с. Пат вроде снимал без метанола.
А по поводу ТНВД, то если ты не вкурсе, он работает от впускного вала. И чем выше обороты - тем выше его производительность. А если дуть много снизу - то он не справляется.
Честно, дули 1.8 на любых передачах, был отключен соленоид, иногда до 2 бар надували. Расход воздуха был под 400. Насос стабильно держал 12.2 и 13 в пиках. Никакого провала по давлению не было, а Слава Пар так настроил, что еще и переливало. Потому в этом плане лично я не заметил никаких проблем. Дуть больше чем на 600н*м на середине вряд ли кто будет даже на 30-ке. Лично я еще такх графиков не видел, чтоб пик момента был больше 600н*м. Так что похоже проблема середины и производтельности насоса не актуальна, а вот на верхах сток насос 100% не держит тот же Гаррет, а форсы не держат на верхах уже 30-ку на хорошем наддуве.
-
Блять, парни, название темы читали????? ЗАКАНЧИВАЕМ!!!
-
Блять, парни, название темы читали????? ЗАКАНЧИВАЕМ!!!
Перенести бы все, что мы наобсуждали в отдельную тему. Что-то типа "МПС 3 и 6 на 402 метрах, техническая сторона вопроса". Имхо будет что обсудить.
-
говорят 6ка на сток турбине из 13 на украине выехала)))
-
И говорят, и выехала. Кореш на сток турбе, сток кулере, CAI, выхлоп, даунпайп, метанол. Первые два заезда 12.96 и 12.94. Потом, когда я сбегал за камерой, 13.1 и 13.2. Вечером постараюсь выложить.
-
Сегодня наш аналитег обещал собрать в кучу все мои 3 лучших заезда. В один график. В разные дни, заезды были на Тойо 888235\40 18 буст 1.8 с салоном, Адреналин 225\45 18 буст 1.8 без салона и Адреналин 225\45 18 буст 1.5 без салона)))
-
Вот видео третьего заезда:
Norua's Mazda 6 MPS ET-13.12 (http://www.youtube.com/watch?v=HmWPtBOo7vU#ws)
Остальные результаты можно глянуть здесь под номером 3:
http://www.drag.ua/novosti/rezultaty-26-08-2011.html (http://www.drag.ua/novosti/rezultaty-26-08-2011.html)
-
Юр, не забудь, с тебя полный отчет по метанолу ))) с фотками и источниками, и всей сопутствующей информацией! )) Хочется тоже за осень затариться всем необходимым...
Сорри за офф, хотя нет, это как раз техническая сторона вопроса ))
-
Ща накатаю немного в соотв. теме
-
А сколько едут третьи мопсы на квотере?
я думал 13 секунд...не самое быстрое время?!
-
Из 14 изредка выезжают :)
-
Мы привели мой лучший результат к роллу, который обычно на драговой телеметрии. Мой результат вышел 13.3с. Быстрее я не успел проехать, хотя планы были, не хватило недели на реализацию. Жаль. Из 13с даже без клея было реально выйти.
6-ка на 390л.с. Имхо 12.5с может ехать легко.
-
Я со своей МПСки отдал выпуск и кулер, поставил на матовую МПС 3. Она на кулер, впуск, выпуск едет быстрее меня на сток - один катализатор при прочих равных.
Я на его машине с полбаком бенза, сабом, докаткой, двумя усилками, проклейкой, кучей колонок на подиумах, на резине 225\40 18 и на ооочень пыльной трассе проехал 14.65с и на выходе 160км\ч.
Чиповать ее надо и разгружать. Из 14с поедет, если поршнями не рыгнет...
-
че она вдруг должна поршнями то рыгнуть?
-
А че у нас МПСки с непреклонной регулярностью гнут шатуны и пробивают блоки? Русская рулетка...
-
А сколько едут третьи мопсы на квотере?
я думал 13 секунд...не самое быстрое время?!
Я проехал 13.7 впуск, выхлоп, кулер, чип)
-
Так как тема Победы и поражения закрыта(((Вобщем поделюсь печалью поражения(Стою на светофоре.рядом теана в новом кузове.Тронулись когда понял что он гоняется типа,он на пол корпуса вперед ушел.Ну я нажал на тапок думаю ща доганю.1-2 полкорпуса сохраняютя.Ну думаю 3 меня спасет.Хер также полкорпуса сохраняется,4 он уходит на корпус так и едем до следущего свтофора((((Вобщем или с машиной чтото или я такой гонщег.Скорей всего 2.Потом заехал ходом с каким то рендж ровером весь такой тюненый обвес и все такое присутствует.Обьехал его))Почитал в теане всего 250 и вариатор правда есть еще прошивка +30.Но врядли она была т.к с виду сток.Вобщем обидно было весь вечер)))
-
Рвем мустанги :)
Norua's Mazda 6 MPS vs Ford Mustang (http://www.youtube.com/watch?v=0aNmvzeuzHc#ws)
-
Блин дома забыл посмотреть,на работке не пашет ютуб )))
Че за мустанг то?
-
Так как тема Победы и поражения закрыта(((Вобщем поделюсь печалью поражения(Стою на светофоре.рядом теана в новом кузове.Тронулись когда понял что он гоняется типа,он на пол корпуса вперед ушел.Ну я нажал на тапок думаю ща доганю.1-2 полкорпуса сохраняютя.Ну думаю 3 меня спасет.Хер также полкорпуса сохраняется,4 он уходит на корпус так и едем до следущего свтофора((((Вобщем или с машиной чтото или я такой гонщег.Скорей всего 2.Потом заехал ходом с каким то рендж ровером весь такой тюненый обвес и все такое присутствует.Обьехал его))Почитал в теане всего 250 и вариатор правда есть еще прошивка +30.Но врядли она была т.к с виду сток.Вобщем обидно было весь вечер)))
Мож ты шлефовал всю 1,2 и 3 ))) и расстраивайся, найдем его и накажем!))))
-
Че за мустанг то?
А хрен его знает. Вот такой:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Vh1bqn6UQzk/Tme_GY3J-fI/AAAAAAAADMA/9uPGfAqDT6o/s912/dWphotography%25252059.jpg)
-
Че за мустанг то?
А хрен его знает. Вот такой:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Vh1bqn6UQzk/Tme_GY3J-fI/AAAAAAAADMA/9uPGfAqDT6o/s912/dWphotography%25252059.jpg)
Офф.Глазки бумерские даже в мустанг ставят О-о
-
так может там 200 кобыл?)))
-
так может там 200 кобыл?)))
В глазках???)))))))))Тогда надо себе 4 ставить будет хороший прирост)))
Я все никак не успакоюсь с этой тианой))Как Vectra opc заежает с 3mps?Просто видос нашел
Vectra OPC stock vs Nissan Teana 3.5 0-150 (http://www.youtube.com/watch?v=aAunbVANblo#)
-
так может там 200 кобыл?)))
200т сильный мустанг и 13,хх с вещи несовместимые. Они если 15 с едут, то уже хорошо. :)
-
Подшаманил машину, ошибка Мафа все равно горит, буст в пике 1.3.
Ну что, критиканы, проехал я 13.1с и 182.5 на выходе. При этом чувствуется запас. Был затык на 4 передаче, отсюда и низкая скорость на финише. Веса еще 50кг скинуть можно и старт был чуть в горку. Гоняли на Копейском в 23-00.
Со 2 передачи с переходом на 3 0-100км\ч 5.4с.
Первый же заезд был 13.4с и 182км\ч.
Так же ездил с g35х 4 светофора подряд. Короче на старте отваливает на пару корпусов, на 120км\ч пролетаю мимо него и ухожу в точку. Чувак все пытался и пытался, потом посигнались и разъехались.
Подробнее на Драйве (http://www.drive2.ru/cars/mazda/3_mps/3_mps_1st_generation/vadimakascooter/2/journal/288230376152474869/#post)
(http://media.ffclub.ru/up85848_88ce53fbaa21bdee-large.jpg) (http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/1a3/83e/88ce53fbaa21bdee-large.jpg)
(http://media.ffclub.ru/up85848_88ce53fbbad4e55a-large.jpg) (http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/1a3/83f/88ce53fbbad4e55a-large.jpg)
(http://media.ffclub.ru/up85848_88ce53fbc57a6cf4-large.jpg) (http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/1a3/840/88ce53fbc57a6cf4-large.jpg)
(http://media.ffclub.ru/up85848_88ce53fbd00f4aeb-large.jpg) (http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/1a3/841/88ce53fbd00f4aeb-large.jpg)
Mazda 3 MPS400 1\4 race 1 (http://www.youtube.com/watch?v=tL8aXWIp_YY#ws)
Mazda 3 MPS400 1\4 race 2 (http://www.youtube.com/watch?v=VMbYRwCQHE4#ws)
Mazda 3 MPS400 1\4 race 3 (http://www.youtube.com/watch?v=iy_fn8yRxCQ#ws)
Mazda 3 MPS400 1\4 race 4 (http://www.youtube.com/watch?v=bJNUbYK0F8c#ws)
-
нормальная гора))
и еще не пойму в чем смысл упираться в отсечку постоянно.
-
и еще не пойму в чем смысл упираться в отсечку постоянно.
Это переключение без сброса газа.
-
значит это медленные переключения без сброса газа. так многие переключаются но в отсечку никто не бьет...
-
значит это медленные переключения без сброса газа. так многие переключаются но в отсечку никто не бьет...
вот тут ничего тебе не скажу, не знаю как переключают те, кто не бьется, может просто они на меньших оборотах это делают и двиг не успевает докрутиться до отсечки.
-
Бред все верно написал. Переключения без сброса газа на оборотах около 7500. Я в отсечку не упираюсь, это во время переклчюения двиг туда долбит, потом снова падаю на норм обороты, зато турба не успевает сдуться.
Если во время переключения отстрелов не слышно, значит я либо не докрутил передачу, либо отпустил газ на переключении. Я так делаю тогда, когда обязательно хочу попасть в передачу.
-
График рекордного заезда. На 12 секунде был провал по давляку в топливной рейке. Короче полсекунды не разгонялся, потом дальше повалил.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5816/47506786.10/0_7cf05_d04950cc_orig.gif)
-
ну можно это делать не упираясь в отсечку. особенно если я правильно помню твой график. где на 7500 все равно одни сопли.
-
ну можно это делать не упираясь в отсечку. особенно если я правильно помню твой график. где на 7500 все равно одни сопли.
Ну как бы не сопли))))
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x6/0400/000/000/155/ed0/88ce45292b494cc2-large.jpg)
По графику скорость на время видно, что переключение со 2 на 3 занимает 0.3с, с 3 на 4 0.25с. Можешь попробовать побыстрее. И я так и не понял, чем тебе отсечка то мешает?))) Я не еду на отсечке, я переключаюсь на ней)))
Еще на отсечке я на 1п еду, так как колеса сильно буксуют, но это другая история. Захочешь, могу рассказать поподробнее зачем на 1 на отсечке еду)
-
Захочешь, могу рассказать поподробнее зачем на 1 на отсечке еду)
Я даже не сомневаюсь что у тебя под это дело есть график... *CRAZY*
-
Захочешь, могу рассказать поподробнее зачем на 1 на отсечке еду)
Я даже не сомневаюсь что у тебя под это дело есть график... *CRAZY*
Дело не в графике, а доказано на практике, что первую нужно ехать до самой реальной отсечки, то есть как можно дальше и только потом на 2 переходить. Это если с первой стартовать, но из-за букса, колеса слишком рано заставляют движок уходить на отсечку и приходится еще полторы-две секунды тупо ехать на отсечке, пока скорость машины не догонить скорость колес.
-
Отчет с этапа по драг-рейсингу (http://www.zavedi.ru/exclusive/?top=22&id=723)
Время грязное, обещали, но так чистое время и не дали. Мое чистое время было четвертым среди всех машины. Проехал несколько Эво и Субару.
(http://www.zavedi.ru/pics/articles/16214image2.jpg)
(http://www.zavedi.ru/pics/articles/16215image2.jpg)
-
вот два моих лучших заезда по оф. телеметрии:
Это в гонке на кубок:
Время реакции 0.518с, грязное время 14.102с, ЕТ 13.584с
Это в квалификации:
Время реакции 0.500с, грязное время 14.094с, ET 13.594с.
Рейслоджик с роллом 30см об раза показал 13.6с.
Зацеп очень плохой, трасса кривая. Еле до 180км\ч успевал разогнаться. Днем ранее на обычной, но чистой дороге по РЕйслоджику ехал 13.1с. Из 13с не выехали вряд ли уже выйду в этом году(
-
вот два моих лучших заезда по оф. телеметрии:
Это в гонке на кубок:
Время реакции 0.518с, грязное время 14.102с, ЕТ 13.584с
Это в квалификации:
Время реакции 0.500с, грязное время 14.094с, ET 13.594с.
Рейслоджик с роллом 30см об раза показал 13.6с.
Зацеп очень плохой, трасса кривая. Еле до 180км\ч успевал разогнаться. Днем ранее на обычной, но чистой дороге по РЕйслоджику ехал 13.1с. Из 13с не выехали вряд ли уже выйду в этом году(
Задержка на старте ахренеть, спишь прям)))
-
Да ваще ржака. Я не успел на предустановку и не знал, что один раз можно фолить. Так вот против меня всякие 600сильные субы и Эвики фолили, а я прям стоял и зеленый ждал. Вообще же в моем классе я сам себе соперником был, потому эти светофоры чисто на будущее.
-
Мде) Такие покатушки у нас лет 5-7 назад были) Ну это я про трассу и состав участников)
13,5 гуд время для такой трассы...у нас на стреле, думаю, из 13 выехал бы)
-
Да Трасса эта читсо для замеров, настройки, диагностики, покатушек, но не для нормальных соревнований.
Мы на этой трассе все наши замеры ща делаем. А за норм временем тупо поехал на одну из прямых улиц города с хорошим асфальтом. Как результат 13.1с сделал. На соревнованиях был -50кг, а проехал на 0.5с хуже)))
Потенициально машина едет из 13с, но сезон окончен и вряд ли я смогу где-то этот результат разменять. Да и честно говоря, мощность этой МПС оказалась низковатой. Моя 28-ка ехала быстрее 100-200км\ч. У этой МПС одно преимущество - верха на 4 передаче и низкий момент, что дает возможность контролировать букс. Ну и старт со второй, но это моя заслуга, я все свое ставил, тип сцепу, маховик и т.д. 0-100 за 5.4с смог сделать и это при переходе на 3 передачу.
Текущая мощность 380л.с. на 1.3бара. Нужно дуть хотя бы 1.5 и мощность до 430л.с. подниамать, тогда выехать из 13с можно будет на простой городской улице!
Только заниматься этим будет кто-то другой. Мои планы выезжать из 12с.
ПС Попозже вывалю график, где 3 заезда, два с соревнований на 13.55с и один рекордный на 13.1с. Чтоб было видно, за счет чего такая разница создается.
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4417/47506786.10/0_7d86c_3c54de31_orig.jpg)
Синий - лучший заезд на копейском (+10гр) 13.1с
Черный - лучший заезд на трассе 74 (+20) 13.55с.
Красный - лучший заезд на кременкуле (+10) 13.65с.
Фиолетовый - средний заезд на кременкуле (+10) 14с.
Разница к концу второй, еей же первой, около 10 метров..
Все на проксях, все со второй..
Вывод - температура, состояние асфальта, и процент пробуксовки имеет значение.. Если буксит сразу на 100кмч результат ухудшается.. Правда если проваливается на зацеп, результат еще много хуже..
-
1/4 мили проехал за 13,803!!! результат был официально поставлен на Кубке Кубани по дрэг рейсингу Осень 2011 http://drag23.ru/ (http://drag23.ru/)
Модификация машины, увеличинный кулер в штат место, K&N в штатное место, инлет COBB, даунпайп, чип от ПАР и 17-е диски на 235-ой хакка Z!
Подробнее http://www.drive2.ru/cars/mazda/3_mps/3_mps_1st_generation/borzoy/journal/288230376152504792/#post (http://www.drive2.ru/cars/mazda/3_mps/3_mps_1st_generation/borzoy/journal/288230376152504792/#post)
Расплата за это все две порванные подушки двига и лопнувший даунпайп)
-
Какая скорость на выходе? Трасса проклеенная, насколько я вижу?!
-
4-я передача в отсечки на финише, иногда на 5 успевал! Да, трасса проклеяна, но толку вообще ни какого, он при +10 только хуже становился, при переключении на 3-ю без сброса газа еще сек. 2-3 буксовала, а про 1-ю и 2-ю вообще молчу!
-
А колеса 17 какие? 235 \ 45? А отсечка это сколько? Колеса на сколько накачаны были? Протектор сильно изношен? У тебя же нет насоса, как ты на 4 мошеь до отсечки ехать?
На местной телеметрии не было что ли замера скорости на ыходе? У вас же там серьезная трасса.
-
А колеса 17 какие? 235 \ 45? А отсечка это сколько? Колеса на сколько накачаны были? Протектор сильно изношен? У тебя же нет насоса, как ты на 4 мошеь до отсечки ехать?
На местной телеметрии не было что ли замера скорости на ыходе? У вас же там серьезная трасса.
Вадик, не все записываю сколько накачано в шинах, не все пишут данные на стопицот приборов и потом выкладывают миллион графиков на которых ни куя не понятно)))) Некоторые просто приезжают на трассу потусить с друзьями и так, чисто для себя дрыснуть 13.8 на сток турбе :)
Скорость на финише у нас объявляют после заезда, но в результатах помоему её не выкладывают)
А чё, на 4й до отсечки нельзя на сток нососе ехать?))
-
На его резине с норм протектором и не спущенных до 1, отсечка 7200 - это 182км\ч. На сток турбе столько можно ехать, но метров на 600 если, но не на 402. Тем более без насоса там либо вообще завал мощности, либо один фиг падение. Вот меня и интересует, что значит для него отсечка на 4 передаче. Я ни в жисть не поверю, что он доезжал на 4 до 7200 на квотере без насоса, и на скромных модах.
Иначе можно спросить у Славы Пара, что это за чудесная машина, которая без ТНВД на чипе валит на 4 до самой отсечки. Непрочь график поглядеть эого чуда... Причем судя по тому, сколько там отсечка в реальных км в ч, так там и мощность должна быть за 350л.с.
-
даш кнечно врет по времени, но скорость на выходе 173,81 4 передача
сток турба,фронт, холдный впуск, кат бек, форже, резина 225/45/17 контик и износом болшим, уличная дорога
-
Не знаю, что у тебя там даш намерил, но на твоей резине 6500об\мин это 160км\ч. Откуда там 174км\ч - это огромная загадка. Расчет скорости беру по передаточным числам. У тебя же 1 поколения МПС?
174км\ч у тебя это 7050об\мин по передаточным.
-
да, 1 поколение, о каких ты передаточных числах говоришь? разгони машину до 200 и выключи передачу у тебя на 2000 оборотах будет 200 км ))
даш скорость снимает правильно, проверенно не один раз. давление посмотри какое у меня в пике просто ))) после этого замера мотор дриснул через пол часа )))
-
У тебя на 4 передаче по дашу типа 6500об\мин и скорость 174км\ч. Такое на твоей резине не возможно. По передаточным числам и исходя из твое резины на 4 передаче 6500 - это 160км\ч, а 174км\ч - это 7050об\мин.
разгони машину до 200 и выключи передачу у тебя на 2000 оборотах будет 200 км ))
А это тут причем? У тебя и 240 на холостых будет, но это вообще ни о чем не говорит. Мы про твой конкретный случай, где у тебя есть 6500об\мин, включена 4 передача, а скорость при этом типа 174км\ч, чего быть не может. Почему, я уже два раза написал.
-
Вадя, не принимай все близко к сердцу, эти все замеры яйца выеденного не стоят, пока машины рядом не встанут на старт.
Мы все рады за тебя, что у тебя огромные планы и тачка валит, просто и ты пойми, что не ты один катаешь и машины у людей тоже валить умеют ))
да и теория с практикой не всегда совпадают
-
Математика страшная сила :))))))))))))))
-
Да никуда они у большинства не валят.
Без чипа вообще МПС на квотере ни на каких модах не поедет. Проблема в том, что 4 передача слишком короткая, дросель рано закрывается.
Мы поставили на 3 МПС мой кулер, выпуск, впуск, чипа нет. Он поехал резко лучше, но все равно быстрее 14.4с и 161км\ч не может. Тупо не может он на 4 набрать большую скорость. Хотя у него без чипа уже сейчас около 280л.с. С чипом он все 170км\ч наберет и время улучшит.
Есть передаточные числа, по которым легко можно проверить ваши результаты. Скорость на выходе я не просто так спрашиваю. Есть время квотера. скорость на выходе, еще 0-100км\ч. По этим трем данным и исходя из модов машины я могу сказать, реалньый результат или где-то подвох в виде кривого замера, торможения до финиша, или тупо кривой трассы.
-
хорошо когда есть человек который все разложит по полочкам даже не видя ничего. У меня моды такие-то, у него такие-то. Виртуально заехали на 10000 рублей, Вадим все разрулил кто победил, у какого какая скорость. Удобно.
-
Да никуда они у большинства не валят.
это ты зря......
корону у себя поправь
Без чипа вообще МПС на квотере ни на каких модах не поедет.
не все зависит от железа
Есть передаточные числа, по которым легко можно проверить ваши результаты. Скорость на выходе я не просто так спрашиваю. Есть время квотера. скорость на выходе, еще 0-100км\ч. По этим трем данным и исходя из модов машины я могу сказать, реалньый результат или где-то подвох в виде кривого замера, торможения до финиша, или тупо кривой трассы.
ты пойми, тебя обмануть ни кто не хочет, так как это не к чему.
ты тоже можешь ошибаться, как и все мы.
-
хорошо когда есть человек который все разложит по полочкам даже не видя ничего. У меня моды такие-то, у него такие-то. Виртуально заехали на 10000 рублей, Вадим все разрулил кто победил, у какого какая скорость. Удобно.
*THUMBS UP* +100
-
Я только что объяснил в чем у тебя несоответствие. Ты говоришь, нет, все не так. ты не прав. ты тоже можешь ошибиться. Вопрос, в че я ошибся то? Я дал вам реальный расклад по передаточным, о котором вы похоже даже не подозревали. Скорость свою реально кроме спидометра нигде не видели, и глядя на какие-то цифры в даше, который вообще не обязан правильно определять скорость и динамику, ибо это вообще не его задача, у него нет соответствующих датчиков, максимум это снять скорость со спидометра, говорите. а у меня 174км\ч было.
Дело не в моей короне, а в том, что я реально на деле, а не в теории занимался 6-7 МПСками. Абсолютно разными. 2 изних были мои на разных модах. И я отлично знаю, что МПС может, а что нет.
Можете у Игоря Немчина спросить, шарю я в этом или нет. Я глядя на динамику его авто сразу сказал его мощность. В заезде с МПС на 305л.с., где они ехали на равне мои данные подтвердились. Вот собственно и все. Если кто-то реально хочет верить, что валит на квотере 174км\ч на колесах размером с трамвайные, ну верьте в это. Иногда приятно заблуждаться)
ПС Перед вами "теоретик", который правда квотеров накатал раз в 100 больше среднего посетителя форума. И катал я на абсолютно разных машинах и большинство квотеров были с замерами и я знал реальное время. Я не видел еще ни одной МПС 2 на сток турбине, которая выехала бы из 14с. Лично я не видел, ибо это очень сложно сделать на гражданской резине и обычной дороге.
Моя сток МПС без салона и в очень веселых условиях, такие сложно подобрать однажды смогла подобраться к 14с, но это было огромное исключение, которое только раз в жизни бывает, когда удалось поймать офигенный зацеп.
-
на моем замере 6700 оборотов на выходе, сток расчет прикреплен, там 6500 - это 165, 7000 - это 178
pdf в xls переименнуй
-
Вадь, ну зачем все эти графики и тд и тп?) Есть время 13.8 на скромных спеках, остальное уже пофиг)
-
Вадь, ну зачем все эти графики и тд и тп?) Есть время 13.8 на скромных спеках, остальное уже пофиг)
да его просто задевает, как так, что супер профи и супер теоретик медленнее ездил )))))
мир всем
-
На 225\45 17, которые еще и изношены у тебя , еще раз повторяю:
6700об\мин - 165,58км\ч.
6500об\мин - 160,63км\ч.
7000об\мин - 172,99км\ч.
Ты почему-то забываешь, что размер нового 17 колеса твоей размерности отдельно от машины не равен размерности этого же, но изношенного колеса, стоящего на передней части машины, вес которой (передней части) равен 900кг. Твое колеса проминается. Ты об этом знал? Ты это учитывал? Кто из нас, блин, тут теоретик... Я даю данный исходя из расчетов првоеренных практикой. Я лично сам катался на 225\45 17 прошлым летом. Это трамвайные колеса, на них реальная скорость сильно ниже той, что по спидометру.
Вот изучай)
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x6/0400/000/000/1d3/825/88ce5c409e9e1166-large.jpg)
-
сделайте плиз расчет мне))) колеса 225-45-18, 2.7 бара можно сказать новые) мпс6
-
изучать я тебе еще раньше отправил файлик )))
на спидометре у меня был далек за 180, если че
-
сделайте плиз расчет мне))) колеса 225-45-18, 2.7 бара можно сказать новые) мпс6
Отличные колеса, я сам на таких катался. Реально на них можно ехать квотер)))
Расчет под них уже есть)
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x6/0400/000/000/1d3/854/88ce5c41502b5576-large.jpg)
-
вот и выяснилось в чем спор...... у тебя свой расчет, у меня свой (спасибо форуму) осталось понять, чей правильный )))
-
изучать я тебе еще раньше отправил файлик )))
на спидометре у меня был далек за 180, если че
Для упертых.
а) Каким образом в твоем расчете учел износ резины?
б) проминание резины под весом авто?
-
износ гражданской резины, кривизну диска и точность изготовления оных я не учитывал, так же как и давление в моих колесах 2,5 и жесткость моей подвески, которая не давала "приседать" авто при старте )))
-
сделайте плиз расчет мне))) колеса 225-45-18, 2.7 бара можно сказать новые) мпс6
Отличные колеса, я сам на таких катался. Реально на них можно ехать квотер)))
Расчет под них уже есть)
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x6/0400/000/000/1d3/854/88ce5c41502b5576-large.jpg)
Спасибо)))
ОМГ можно 300 фигачить))))))))))))
-
износ гражданской резины, кривизну диска и точность изготовления оных я не учитывал, так же как и давление в моих колесах 2,5 и жесткость моей подвески, которая не давала "приседать" авто при старте )))
Ты не учел самые важные детали. Какие именно я указал. Но тебе весело, потому что тебе на самом деле пофиг. Ты катаешься для себя, от точности замеров, данных и т.д. у тебя вообще ничего не зависит.
По подвеске тоже изучали, даже самая жесткая из гражданских подвесок не дает эффекта "жопа не приседает". Все равно ее прилично продавливает, слишком большие силы на нее действуют. Причем в отличии от меня ты ездил с задними сидениями и багажником, то есть +50-100кг лишнего веса именно сзади. Не буду сейчас вдаваться в подробности, но можешь кого-нить попросить они тебе расчитают, как сильно это какие-то там 100кг влияют)
У меня вся теория подкреплена практикой. Причем я в этом шарю посредственно, есть у нас большие умы, которые контролируют все эти наши теоретические и практические изыски...
-
Я никого не принижаю, я просто собираю данные, по 3 МПС на квотере. И мне нужно как-то отсеивать откровенную лабуду. Для этого приходится задавать разные вопросы. Вот и все собственно.
-
Я не видел еще ни одной МПС 2 на сток турбине, которая выехала бы из 14с. Лично я не видел, ибо это очень сложно сделать на гражданской резине и обычной дороге.
Поверь мне, если ты чего-то не видел, особенно в столь юном возрасте, это не значит что этого не существует :)
Мазда3 МПС впуск, фронт, даунпайп, чип, полный салон, сток выпуск, тойо888 - 13,47 с
Mazda 3 MPS vs BMW M3 E36 (http://www.youtube.com/watch?v=dyslcCGwuf4#)
http://www.drive2.ru/cars/mazda/3_mps/3_mps_1st_generation/shurik777/journal/288230376151741936/#post (http://www.drive2.ru/cars/mazda/3_mps/3_mps_1st_generation/shurik777/journal/288230376151741936/#post)
Она же на Чайке на обычном асфальте и гражданской резине проехала - 13,88 с
На этом видео правда время не слышно.
Mps3 (Шурик777) vs Bora 1.8t (300hp) (http://www.youtube.com/watch?v=pUg4VigeNOM#)
-
Вадим, успокойся и не говори то, чего не знаешь..... ты не знаешь, какая у меня подвеска, ты не знаешь, какой салон у меня был на тот момент и тем более ты не знаешь, какие машины строятся у нас )))
еще раз говорю прими как должное, что ест люди и машины которые валят
а на счет моего веселья...... да, мне весело и спокойно покататься, проехать пару быстрых машин и с таким же спокойствием и весельем я сливаю восьмерке которая проезжает квотер за 11 сек
а ты доморощенный теретик, которого задевает и он бесится, что люди радуются жизни вокруг него, а он все в графиках и замерах разбирается ))
-
Юра, а я разве сказал, что если я не видел, то тип это нереально? На 300-320л.с. реально из 14с выехать с хорошим зацепом и машиной подготовленной под драг даже на обычной дороге. Просто лично таких машин не видел.
На клею, как ты знаешь, америкосы на сток турбе и из 13с могут выехать. И на мой юный возраст ты не кивай, мне 28 и имхо это далеко уже не юный возраст)) Вообще имхо ты эт не в тему написал. Ты бы лучше по теме дискуссии написал, каким образом получается 174км\ч ехать на сток турбе без насоса на 235\40 18.
-
Ты бы лучше по теме дискуссии написал, каким образом получается 174км\ч ехать на сток турбе без насоса на 235\40 18.
Вадим, у меня 225/45/17 и 174, а у борзова 235\40 18, но его скорость на выходе не известна ))
-
Ты бы лучше по теме дискуссии написал, каким образом получается 174км\ч ехать на сток турбе без насоса на 235\40 18.
Если колеса хорошо накачаные, но в отсечке (на 6700) как раз такая скорость и будет.
А сток турба, насос и прочее влияет исключительно на время достижения этой скорости. :)
-
Не знаю, что у тебя там даш намерил, но на твоей резине 6500об\мин это 160км\ч. Откуда там 174км\ч - это огромная загадка. Расчет скорости беру по передаточным числам. У тебя же 1 поколения МПС?
174км\ч у тебя это 7050об\мин по передаточным.
Ты на износ резины и деформацию профиля сбрасываешь аж 12%? Для таких потерь нужно иметь лысую резину с давлением 0,8 бара :)
Если резина более/менее новая и накачана на 2,5 бара, то там не больше 1-2% потерь будет.
Проверить элементарно - разгоняешся до определенной скорости, ставишь на круиз и смотришь на обороты по Дашхоку и скорость по GPS. А потом сравниваешь со своей таблицей.
-
а че, если я скажу что колеса 225/45/17 или любого другого размера разных производителей имею реально разный диаметр, кто-то удивится? :) А еще у них есть разная жесткость корда, разное давление... Теория это конечно хорошо, но подача материала от Вадима впечатляет )))) мой любимый писатель.
-
Ты почему-то забываешь, что размер нового 17 колеса твоей размерности отдельно от машины не равен размерности этого же, но изношенного колеса, стоящего на передней части машины, вес которой (передней части) равен 900кг. Твое колеса проминается. Ты об этом знал? Ты это учитывал?
Ты почему-то забываешь, что развесовка ускоряющегося автомобиля сильно отличается от развесовки стоящего. И форма статичного колеса и крутящегося с высокой частотой тоже отличается. Ты об этом знал? Ты это учитывал? :)
-
простите за тупой вопрос , а если бенз спортивный залить , даст плюс к результату ?
-
На 160км\ч у вас уже ускорение такое, что оно близко к стоящей машине. На 1-2 на резком ускорение ес-но колесо сильно отрывается от земли и на ней там потери могут быть 1-2%. Но не на 160км\ч и на 4 передаче.
А теперь Юра, объясни, откуда у тебя 12%потерь. Я взял 4,5%. Откуда у тебя 12%?
было 635мм на новом колесе 17 225\45, я взял 605мм. Откуда тут 12%?
уехал по работе, вечером почитаю. Пишите много, но только то, в чем реально уверены.
-
простите за тупой вопрос , а если бенз спортивный залить , даст плюс к результату ?
Если "просто залить" - то НЕТ ;)
-
Народ!
Я прально понимаю что спор носит следующий характер: ваша телеметрия и её показания - это ложь, пиздёжь и провокация?
-
Народ!
Я прально понимаю что спор носит следующий характер: ваша телеметрия и её показания - это ложь, пиздёжь и провокация?
Нет. Про телеметрию тут особо и нет разговора, так как дашхок - это не телеметрия. Ща спор идет уже за то, что я теоретик, который к практике отношения не имеет. Скоро окажется, что я ниразу квотер не ездил и вообще я не существую)
-
Продолжайте...сижу с попкорном))))))))))))
-
Нет. Про телеметрию тут особо и нет разговора, так как дашхок - это не телеметрия. Ща спор идет уже за то, что я теоретик, который к практике отношения не имеет. Скоро окажется, что я ниразу квотер не ездил и вообще я не существую)
Вадим
Ты своим поведением сам напросился на такое отношение :)
По дашхоку ничё не скажу - не юзал
А вот результаты спринта с результатами телеметрии совпадают с оч хорошей точностью
-
Продолжайте...сижу с попкорном))))))))))))
двигайся, и нахрена сладкий то взял :) надо было соленый брать ;)
-
Я спринтом не пользовался, ничего не скажу, отзывы разные слышал.
У тебя 12.7 при 181км\ч это на 6-ке? Какой конфиг?
-
Я спринтом не пользовался, ничего не скажу, отзывы разные слышал.
У тебя 12.7 при 181км\ч это на 6-ке? Какой конфиг?
Да, на 6ке. На стоковой потензе
На не стоковой турбине :) И не очень стоковой (в целом) машине :-D
4ая передача (эт так - на всяк случай)
-
Стоковая потенза мало о чем говорит. Мне интересен конфиг машины) Турба, давляк, метанол и т.д.) Ну и где резалт показан)
-
Стоковая потенза мало о чем говорит. Мне интересен конфиг машины) Турба, давляк, метанол и т.д.) Ну и где резалт показан)
1,3 - 1,4
метанол
Чайка (плохой и холодный асфальт)
А какое отношение "конфиг" машины имеет к твоим расчётам? :)
-
На 160км\ч у вас уже ускорение такое, что оно близко к стоящей машине. На 1-2 на резком ускорение ес-но колесо сильно отрывается от земли и на ней там потери могут быть 1-2%. Но не на 160км\ч и на 4 передаче.
Ускорение около 2 м/с2, до стоящей машины не близко. :)
Хотя на этой скорости в колесе действуют такие центробежные силы, что ускорением можем вообще пренебречь. :)
А теперь Юра, объясни, откуда у тебя 12%потерь. Я взял 4,5%. Откуда у тебя 12%?
было 635мм на новом колесе 17 225\45, я взял 605мм. Откуда тут 12%?
Радиус колеса: 225*0,45+17"*25,4/2 = 317,15 мм
Длина окружности колеса: 2*317,15*3,14=1991,7 мм
ГП - 3,941
4я - 1,171
6500 об/мин
Скорость на 6500 оборотах на 4й: 6500*60*1,9917/(3,941*1,171*1000)=168,3 км/ч
Чтобы получить 160 км/ч, нужно иметь окружность 1,893 м, то есть радиус 301,5 мм, соответственно высоту профиля резины 85,6 мм, что на 15,65 мм (или 15,5%) меньше первоначального профиля.
Достаточно детально расписал? :)
-
Ты взял % от профиля, я от диаметра колеса. Твои расчеты верные, мои тоже, они реально друг друга поджтверждают, кроме того, что ты утверждаешь, что профиль на 15% не сжимается. Ты попробуй на стоячей машине погляди, у тебя он на все 30-35% сжимается. То есть на треть. На ходу ес-но меньше, чем ниже скорость и выше ускорение, тем меньше сжимается, потом сжимается сильнее.
Чтобы опровергнуть мои цифры или подвердить, нужно тупо поехать и промерить скорость относительно оборотов. При этом не забывать, что обороты по приборке врут, надеюсь, никто не будет отрицать погрешность тахометра?))) А она такая приличная, на 4 на отсечке около 150об\мин. Только не надо колеса на 4 бара накачивать)))) Нормальные люди на 2.2-2.4 от силы ездят)))
-
На 160км\ч у вас уже ускорение такое, что оно близко к стоящей машине. На 1-2 на резком ускорение ес-но колесо сильно отрывается от земли и на ней там потери могут быть 1-2%. Но не на 160км\ч и на 4 передаче.
Ускорение около 2 м/с2, до стоящей машины не близко. :)
Хотя на этой скорости в колесе действуют такие центробежные силы, что ускорением можем вообще пренебречь. :)
А теперь Юра, объясни, откуда у тебя 12%потерь. Я взял 4,5%. Откуда у тебя 12%?
было 635мм на новом колесе 17 225\45, я взял 605мм. Откуда тут 12%?
Радиус колеса: 225*0,45+17"*25,4/2 = 317,15 мм
Длина окружности колеса: 2*317,15*3,14=1991,7 мм
ГП - 3,941
4я - 1,171
6500 об/мин
Скорость на 6500 оборотах на 4й: 6500*60*1,9917/(3,941*1,171*1000)=168,3 км/ч
Чтобы получить 160 км/ч, нужно иметь окружность 1,893 м, то есть радиус 301,5 мм, соответственно высоту профиля резины 85,6 мм, что на 15,65 мм (или 15,5%) меньше первоначального профиля.
Достаточно детально расписал? :)
дуже добре підраховано ;)
-
Продолжайте...сижу с попкорном))))))))))))
двигайся, и нахрена сладкий то взял :) надо было соленый брать ;)
Сел рядом с начос
-
federal SS595 на 2.7бара. но и то они кажутся немного сдутыми.
-
Чтобы опровергнуть мои цифры или подвердить, нужно тупо поехать и промерить скорость относительно оборотов. При этом не забывать, что обороты по приборке врут, надеюсь, никто не будет отрицать погрешность тахометра?))) А она такая приличная, на 4 на отсечке около 150об\мин. Только не надо колеса на 4 бара накачивать)))) Нормальные люди на 2.2-2.4 от силы ездят)))
Об этом я и говорил и сам неоднократно проверял. Обороты по Дашхоку смотрел, он уж точно не врет. Скорость по ЖПСу, даже по нескольким, при стабильной скорости на круизе.
Резина 225/45/18. Давление 2,5 бара. Разница с таблицей - 1-2%. :)
-
federal SS595 на 2.7бара. но и то они кажутся немного сдутыми.
а ты сфоткай их на скорости 160 :)
-
Жара!!! Тема интересная, теперь задача
ДАНО по дашу я проехал квотер 13.1 ))))) на улице +9, на софийке там обычно драги и катают, но никого, кроме друга на чайзере не было, резина нитто нт05, 2.4 бара (подозреваю что в левом было на 0.1 бара меньше!!!)
впуск - выпуск + коллектор - чип (Слава) - пиленный впускной коллектор, пиленная заслонка - нет заднего сидения, докатки, и всякого хлама, переключался со сбросом газа ))) скорость на выходе 88миль час по дашу
ВНИМАНИЕ ВОПРОС - я в реале из 15 выехал?? ))
без сброса газа (кроме с 1й на 2ю) - по дашу сотку размениваю 5.19 или это 6.19 ))
-
минимум себе 1 секунду прибавляй))))))
-
1 сек это еще круто даже ))))))))
-
Чтобы получить 160 км/ч, нужно иметь окружность 1,893 м, то есть радиус 301,5 мм, соответственно высоту профиля резины 85,6 мм, что на 15,65 мм (или 15,5%) меньше первоначального профиля.
Юра.
Ничего, что у него резина уже потертая, а это минимум 5-7мм, уже. Или ты это в расчеты нафиг не брал, тебе же главное % несоответствия указать.
-
У резины вообще протектор 5-7 мм. С остатком 2 мм уже нельзя ездить согласно ПДД. Не знаю как у тебя, а у меня за сезон резина (NITTO NT555) стерлась максимум на 2-3 мм, и это при регулярных стартах с 6000. :)
Кроме того, еще неизвестно как производитель меряет профиль шины: от верха протектора, или от основания. :)
В любом случае, вылавливать эти мухи - реальная дрочь.
-
Короче Костя дкм просто выразился, но точно. Проще еще раз замерить и вывалить результаты, нежели месить гавно вдоль и поперек в теоретических диспутах.
Если время будет и погода позволит, возьмем несколько машин на разных колесах и проверим все это дело.
-
Нефига себе вы здесь расписали! Постораюсь вспомнить и ответить на все вопросы Вадима!
В отсечке- это значит прям перед финишем было ТА-ТА-ТА-ТА, а иногда на 5-ю включал ! Резина с переди была 235/45 на 17радиус, облитая кока колой и давление 1,6 с 1/3 износа! Задние сток диски и 3 очка давление! По спидометру пару раз замечал 180-182! Присадка хай гир 105, 3-я и 4-я передача без сброса ехал и залитый водой кулер! В этом деле не новичек и долго к этому шел! Был бы зачеп на 1 и 2ой передачи можно было еще лучше проехать, т.к. при переключении на 3-ю без сброса она еще 1,5 сек буксовала!
-
Все, ок. Тогда понятно. Просто у тебя для зацепа были спущены передние колеса. Ес-но с таким давлением радиус колеса заметно уменьшился и отсечка сдвинулась по скорости. На сколько, надо дома глянуть. Скорость в пределах 170км\ч видимо была. Вопрос, как у тебя без ТНВД до отсечки едет. Обычно на чипе и хорошей мощности после 6500 сильный завал.
Не знаю, как у вас, но я хоть и лью присадки, но так толку от них и не заметил. Хороший 98 бенз от них лучше и выше октаном не становится, а плохой 95 возможно до 98 можно подтянуть...
Ну и еще по колесам. Я когда на 28 гаррете и 590н*м гонял на Тойо, то если я ее спускал, то буксовал как ужаленный 3 передачи, когда накачивал, букс становился более контролируемым и на 3 почти не буксовало. Это к тому, что если зацеп плохой, то уменьшение размера колеса ведет к усилению букса, так как на тех же оборотах движка скорость ниже, а чем меньше скорость, тем легче буксовать. Это снова не теория, это тупая практика, когда все советуют спустить до 1 очка 888, а я знаю, что станет только хуже...
-
Мне кажеться с присадкой лучше ехала. Начинал с давления 1,9, тогда на 1-й и 2-й машина практически стояла на месте в отсечки, поэтому еще спустили. Не валит канечно после 6500 но набирала потихонь, а почему и как не знаю.
-
Специально для Вадима.
Фото Дашхока:
(http://s017.radikal.ru/i418/1110/15/56f08dd17e3d.jpg)
Фото экрана ЖПС:
(http://s017.radikal.ru/i438/1110/82/980a45798866.jpg)
Резина 225/45/18, 5я передача.
-
Хай Гир 105 Октан!!! Йееее )) Сам такую бодягу лью ))
-
Я тоже много перепробывал присадок, понравилась только эта)
У меня еще в процессе гонок лопнул даунпайп (как у Вадима кстате) это еще наверно лошадей прибавило)
-
Борзой, уважуха! :)
-
Юра, разъясни, что у тебя там на фотках? По дашу типа 100км\ч и 3000об\минполучается даш определяет точно скорость? А откуда он ее берет?
При этом снизу ГПС показывает типа 99км\ч. Это типа все в одно время? А по спидометру сколько при этом?
Поясни, что и где показывает и в какой момент. И какая реальная скорость на твой взгляд.
В моей таблице на предыдущей странице как раз твои показатели, если верить, что там 100км\ч это реальная скорость совпадают под эту резину. У меня там в табличке как раз 3000об\мин на 5 и есть 100км\ч. При этом там взят диаметр 640мм, а реальный диаметр резины в статике почти 660мм. То есть разница взята в 20мм. Если я все верно понимаю, то это равнозначно сжатию боковины на все те же 20мм. При высоте боковины 101,25мм. Итого это типа 81.25мм. Что есть почти 20% разницы. Или я не прав?
На самом деле мои расчеты точно совпадают с тем, что ты запечатлел на своих фотках. При этом у меня уже взять запас на замятие. Мне нет смысла высчитывать теоретические скорости при нулевом смятии и износе резины. Мне практика нужна.
-
Даш берет скорость не с приборки, а непосредственно с мозга.
По фотке по-моему всё понятно, скорость на даше 100, по гпс 99, всё это в одно время.
-
Даш берет скорость не с приборки, а непосредственно с мозга.
По фотке по-моему всё понятно, скорость на даше 100, по гпс 99, всё это в одно время.
С какого мозга? А откуда в мозгу точная скорость? Откуда мозг точную скорость берет?
Если поставить колеса от коляски, то мозг все равно будет правильно скорость определять?
Мое объяснение простое. Мозг берет скорость с оборотов колес. При этом в базе расчет идет под резину 215\45 18. На спидометр умышленно погрешность вводится, это понятно зачем. И так как резина у нас 225\45 18 и она на 1.36% больше расчетной 215\45 18 то это типа один лишний км\ч и набегает и типа отсюда разница между ГПС и Дашем. Причем из-за разницы в накачке колес, а так же износа протектора разница такая. Имхо на эталонном сток колесе и давление поменьше и износа не было вообще. (Больший давляк в колесе Юрала компенсируется большим износом).
Короче я к тому, что мозг может точно определить обороты двигателя, а скорость он определяет точно только на новых колесах 215\45 18, накачанных под эталонные. А в остальных случаях он определяет что угодно, но не точную скорость, хотя это что угодно и может совпасть с точной скоростью.
ПС И самое интересное, вся моя теория подходит под 3 МПС. С 6 МПС я в этом плане недостаточно знаком. Насколько знаю, на нее нежелательно ставить колеса разных размеров на заднюю и переднюю оси. И я так понимаю, при разнице в скорости колес, а она все равно есть ввиду разного давляка и износа резины, там как-то скорость усредняется в районе коробки передач.
-
Вадик, ну тебе Юра уже фотку скинул с показанием скорости на даше и гпс. Я не пойму, этого недостаточно что ли?) Или надо ещё миллион графиков выложить и закрепить всё это диссертацией на тему "Влияние износа 1мм резины на скорость автомобиля"?))
-
А я выложил еще раньше него таблицу, где в ней 100км\ч на 5 передаче - это 3000об\мин на его резине. И что дальше? Только в моем расчете взят и небольшой износ резины и смятие. И разница там все 20% получается, а не 1-2% как утверждает Юра. Он своим примером сам же и доказал то, о чем я писал. Ты лучше объясни, в чем я не прав?!
-
Вадим, не знаю как у тебя в таблице с 6МПС получилось 100 км/ч с уменьшеным на 15% профилем, но по расчету эта скорость получается именно при 1-2% уменьшении.
Доберусь до компа - напишу и о скорости на дашхоке, и расчет приведу, если нужно.
-
Юра,
Как у меня вышло? Просто вышло. Был у меня статический размер колеса на резине 225\45 18. Его несложно вычислить и равен он 659,7мм. Далее я делаю небольшую поправку на смятие резины и считаю, что для передаточных числе нужно выставить число 640мм. От него считаю и получаю отношение скорости к оборотам. И это отношение совпадает с твоими практическими результами. Открою тебе страшную тайну, на моей 3 МПС и резине 225\45 18 Адреналин это соотношение тоже совпадало. Вот такая невероятная история)))
-
Классно ты поправки делаешь и главное обоснованно. В первом случае 3 см снял, во втором 2. Хотя профиль резины одинаковый. И даже таблицы вдруг стали совпадать.
-
А я выложил еще раньше него таблицу, где в ней 100км\ч на 5 передаче - это 3000об\мин на его резине. И что дальше? Только в моем расчете взят и небольшой износ резины и смятие. И разница там все 20% получается, а не 1-2% как утверждает Юра. Он своим примером сам же и доказал то, о чем я писал. Ты лучше объясни, в чем я не прав?!
Вадик, я даж не хочу ни чё тебе объяснять) Есть фотка, дальше спорить даж не хочу) Я надеюсь ты ГПС доверяешь? Или тож таблицу нужно какую нибудь глянуть?)))
-
Классно ты поправки делаешь и главное обоснованно. В первом случае 3 см снял, во втором 2. Хотя профиль резины одинаковый. И даже таблицы вдруг стали совпадать.
Споришь ради спора?)))
Первая таблица была сделана под "порядком изношенные колеса". Так как человек сам открыто о состоянии своей резины сообщил. У него они и накачаны были не 2.8бара. Да я такую поправку взял, но она близкая к истине. Вторую я брал для практически новой резины с поправкой только на смятие.
Никто не обещал попадание в 1км\ч, но я со своей таблицей, которой уже год, так как 225\45 18 я купил год назад и ездил на ней с весны, меняя на 888 иногда. И у меня все норм было. А ты своими практическими замерами подтвердил то, что я без тебя давно вывел и на практике проверил)
У нас есть возможность отслеживать реальные обороты по заезду, как и скорость. Для любой МПС, СТ и иной современной машины. Мы подключаем кучу приборов одновременно.
Flip
Ты вообще в курсе о чем ты сейчас споришь?
Я тебя попросил указать на то, в чем я не прав. Ты же пишешь, не хочу спорить, гляди на ГПС и т.д. Я туда поглядел и в таблицу поглядел. Все у меня сошлось. Но вы по прежнему что-то там доказываете, хотя сами своими же замерами подтвердили мои слова и опровергли свои.
Юра, ты объясни лучше, как на твоих колесах смятие не 1-2% получилось, а все 20% боковины. Ведь если бы ты был прав, то реальная скорость у тебя должна была быть на 5 передаче с 3000 почти 103км\ч. А была 99км\ч. Можешь сказать, что вот она разница всего в 4%, но мы же спорили не про разницу в % скорости, а про смятие боковины. Ты сам именно этот процент решил взять, говоря, что на скорости хорошо накачанное колесо сминается всего на 1-2%, хотя в реальности на все 20%.
И таблицы не вдруг стали совпадать, моя таблица под 225\45 18 появилась год назад. Никто ее с тех пор не менял. И это "вдруг" это то, что ты доказывал одно, а на практике подтвердил мою таблицу. И сейчас еще пытаешься меня в подгонке чего-то обвинить. Все, что я подгонял, это для изношенной резины и накачанной не до одури взял поправку не 20мм, а 30мм. Нет, я конечно мог везде брать 1-2% смятия и и говорить, что именно так есть))) Как так вышло?
Можешь ща сказать, да у меня на самом деле протектор был до состояния слика изношен, и потому от 20мм отнять еще 5мм, а так же добавить, ну и колеса на 1 бар накачаны. Тогда еще остальные мм убавляешь и выходит, что я чист случайно попал своей таблицей в твои замеры и реально ты, если поставишь новые колеса и накачаешь их то получишь свои 1-2% смятия. Но ведь все было не так да?
-
Ебаааааать ))) давайте лучше вот-бокс и лаунч пообсуждаем ))) кто на трешку ставил?
-
Ебаааааать ))) давайте лучше вот-бокс и лаунч пообсуждаем ))) кто на трешку ставил?
Жааррааа да Жек?) Рано я мпс продал( бгг
-
Вадим, ты обвиняешь других, что они не в теме, а сам подменил предмет спора и пытаешся оправдаться в том, в чем тебя никто не обвинял.
Если ты забыл, спор был о невозможности на стоке ехать в отсечке на 4й передаче на скорости 174 км/ч.
Смотрим таблицу, которая в инете уже лет десять, а то и больше, и в ней не нужно ничего прикидывать.
(http://s013.radikal.ru/i324/1110/4d/ca0ac3db3cab.jpg)
Первая машина на колесах 225/45/18 с коэф. 0,98. При 3000РПМ на 5й передаче имеем 100 км/ч. Что и доказано вчера на практике.
Вторая машине на колесах 235/40/18 с тем же коэф. 0,98. При 6700РПМ (стоковая отсечка) на 4й передаче имеем 173 км/ч.
А ты вчера с пеной у рта доказывал, что больше 160 ну никак. Дак кто тут спорит ради спора? :)
-
У нас есть возможность отслеживать реальные обороты по заезду, как и скорость. Для любой МПС, СТ и иной современной машины. Мы подключаем кучу приборов одновременно.
Я тебе одын умный вэщь скажу, только ты не обижайся. Человек имеющий одни часы знает который час, человек имеющий несколько часов не уверен ни в чем. :)
Мне хватает одного Дашхока, чтобы отслеживать большинство того, для чего тебе нужна куча приборов. :)
ЗЫ. Насколько я знаю твоя куча приборов так и не научилась мониторить детонацию. Не так ли? :)
-
Если ты забыл, спор был о невозможности на стоке ехать в отсечке на 4й передаче на скорости 174 км/ч.
Ты давай еще 245\45 18 резину возьми и доказывай, что на ней можно доехать и до 190км\ч.
даш кнечно врет по времени, но скорость на выходе 173,81 4 передача
сток турба,фронт, холдный впуск, кат бек, форже, резина 225/45/17 контик и износом болшим, уличная дорога
У него резина 225\45 17 с большим износом.
Ничего добавлять не буду, ты давай парируй свою ахинею.
-
ЗЫ. Насколько я знаю твоя куча приборов так и не научилась мониторить детонацию. Не так ли? :)
И снова заблуждение. Изучи диагностику на ФФ клабе. Там четко виден параметр Engine.KR
http://ffclub.ru/topic/126828/go_post/10904868/ (http://ffclub.ru/topic/126828/go_post/10904868/)
заодно почитай, не поленись)
-
Вадик, реально, такая теоритичская теория никому нах не сдалась )) у Юры скорость по дашу и гпс совпадают - значит, на его резине так и есть, и он может сечь скорость по дашу и не парится
-
Опять подменяешь предмет спора? Вот твой конкретный вопрос в мой адрес:
Ты бы лучше по теме дискуссии написал, каким образом получается 174км\ч ехать на сток турбе без насоса на 235\40 18.
-
И снова заблуждение. Изучи диагностику на ФФ клабе. Там четко виден параметр Engine.KR
http://ffclub.ru/topic/126828/go_post/10904868/ (http://ffclub.ru/topic/126828/go_post/10904868/)
заодно почитай, не поленись)
Ну значит я за тебя спокоен :)
-
А я расписал, почему у него совпала. Просто кое-кто не подключая голову, решит что и на его трамвайных колесах скорость на ГПС и даше совпадает. Но это будет не так. Пример, SSSS показателен.
У Юры показания совпали из-за того, что даш берет скорость с мозга, а она расчитывает под новые колеса норм накачки размеров 215\45 18. У Юры колеса чуть больше, чуть изношены, короче вышло, что размер почти совпал с эталонным. А у ssss колеса 225\45 17 и изношены и они далеки от эталонных и его даш+мозг высчитывают неправильную скорость и у него разница с ГПС будет км\ч 5-6
-
Опять подменяешь предмет спора? Вот твой конкретный вопрос в мой адрес:
Ты бы лучше по теме дискуссии написал, каким образом получается 174км\ч ехать на сток турбе без насоса на 235\40 18.
Ты влез в середину спора, опроверг мой расчет для другой резины подменив его этим, а на мой вопрос ты и не ответил. Вопрос то был, как исхдя из этих оборотов он на квотере умудряется БЕЗ ТНВД(это ключевой пункт) доезжать до отсечки. Доехать то физически он может просто на дороге, но как именно на квотере успевает и почему у него там нет завала по давляку. Это ты подменил все вопросы и ответил как тебе удобно, половину переврал, опроверг неизвестно что и меня еще в подтасовке таблиц и подгонке данных обвинил.
Он, кстати, сам потом частично на вопрос и ответил, цитату то привести?)))
В отсечке- это значит прям перед финишем было ТА-ТА-ТА-ТА, а иногда на 5-ю включал ! Резина с переди была 235/45 на 17радиус, облитая кока колой и давление 1,6 с 1/3 износа!
Поясню, оказывается, у него они были норм изношены, мягкая резина и слабонакачанная. Отсюда у него произошел достаточно большой сдвиг по оборотам и его реальная скорость оказалась меньше расчетной, потому он до нее умудрялся добираться.
И про ТНВД он ответил.
Не валит канечно после 6500 но набирала потихонь, а почему и как не знаю.
-
Вадим, я не влезал ни в какой спор. Ты меня спросил - я ответил, что с такими колесами на 174 кмч будет на сток отсечке.
-
Вадим, я не влезал ни в какой спор. Ты меня спросил - я ответил, что с такими колесами на 174 кмч будет на сток отсечке.
То есть ты и дальше утверждаешь, что его резина 235\45 17 на 1\3 износа, полуслик с накачкой 1.6бара на 6800 будет иметь 174км\ч? Я все верно понимаю?
-
Вадим, ты меня спрашивал о резине 235/40/18 :)
-
А Дашхок может показывать реальную скорость для любых колес. Просто нужно не забывать вводить корректирующий параметр указывая стоковый и реальный размер колес.
-
А Дашхок может показывать реальную скорость для любых колес. Просто нужно не забывать вводить корректирующий параметр указывая стоковый и реальный размер колес.
Вот про это я не знал, что он как-то может корректироваться под размер колес. Все равно точность не ГПС, но хотя бы можно под нее подгонять. Однако сомневаюсь, что большинство пользователей Даша знают об этом и тем более этой корректировкой пользуются)))
Про резину короче все запутались, я в том посте опечатался. Разговор шел про 17 колеса 235\45 Борзова, и 225\45 17 ssss. 18 колеса похоже только у нас с тобой, причем веселой размерности 225\45 18) Остальные предпочитают на 17 кататься.
-
Вадим, я те че скажу...... ты в своей ахинее уже даже сам путаешься ))) половину моих фраз берешь, половину борзова.....
даш по скорости не врет и это факт, так как я так же как и Юра сравнил с гпс, который у меня в машине стоит)))
я на 4 ехал не в отсечке, так как она у меня 7600 вобще то стоит
большой износ это не значит, что у меня резина лысая, контик спорт контакт резина скоростная, высота нового протектора максимум 7-8 мм, у меня 4 и это, я считаю, уже большой износ
-
ты поюзай даш и поймешь, что это норм прибор
это про возможность корректировок и ввода-вывода данных
-
Ты настраивал Даш под свою резину?
Разница между новой 215\45 18 - это эталонная и твоей 225\45 17, тоже новой - 2,52%. В диаметре 650,7мм против 634,3мм. А у тебя еще и изношенная, то есть разница еще +8мм на диаметр. То есть 25мм в сумме. Что есть 3.8%. То есть на 100км\ч по Дашу будет показывать 96.2км\ч. Это в идеале. А на 160км\ч разница будет уже 6,08км\ч. Если для тебя это одинаковые показания и 6км\ч не погрешность, то вопросов нет.
-
все я настраивал и погрешность которую ты привел, она в мою сторону. твой пример: реальная 100 - на даше 96. следовательно у меня на даше 173,81 - реальная значит еще больше. я верно тебя понимаю?
-
Да что Вы спорите о том что и так всем ясно, и результаты по скорости только от резины, не говоря о модах, будут у всех разные. Вадим а можешь посчитать мои слики 26х10.5х16, как там получится относительно стокового размера?
-
все я настраивал и погрешность которую ты привел, она в мою сторону. твой пример: реальная 100 - на даше 96. следовательно у меня на даше 173,81 - реальная значит еще больше. я верно тебя понимаю?
Я слово неправильное употребил. Не "будет показывать", а реально будет.
Фразу "То есть на 100км\ч по Дашу будет показывать 96.2км\ч." нужно читать как по дашу 100км\ч, а реальная 96.
-
Да что Вы спорите о том что и так всем ясно, и результаты по скорости только от резины, не говоря о модах, будут у всех разные. Вадим а можешь посчитать мои слики 26х10.5х16, как там получится относительно стокового размера?
Блин, знать бы их реальный размер. Я со сликами ваще нуб. Подбирал, но нифига не понял их размерности. Кстати, если летом или вообще надумаешь продавать все 4 своих диска, я куплю! Хочу на 6 МПС слики прикорячить летом. Реальные слики, а не всякие 888.
Если исходить из сайта http://hoosier.ru/component/quickcatalog/drag-racing (http://hoosier.ru/component/quickcatalog/drag-racing) то твоя размерность там вообще не фигурирует)))
-
все я настраивал и погрешность которую ты привел, она в мою сторону. твой пример: реальная 100 - на даше 96. следовательно у меня на даше 173,81 - реальная значит еще больше. я верно тебя понимаю?
[/quote]
Нет не верно, с точностью до наоборот.
-
Нет не верно, с точностью до наоборот.
ну я и сам понимаю. просто мне начинает нравиться Вадиму вопросы задавать )))
-
Реальные слики, а не всякие 888.
ох вспоминаю, как весь форум тебе об этом говорил, а ты уперся в 888. наконец то до тебя дошло, что для драга слики драговые нужны, надеюсь не 18 диаметр возьмешь )))
-
Реальные слики, а не всякие 888.
ох вспоминаю, как весь форум тебе об этом говорил, а ты уперся в 888. наконец то до тебя дошло, что для драга слики драговые нужны, надеюсь не 18 диаметр возьмешь )))
19 прикидываю. Арки отпилю. Будет глубокий тюнинг.
На МПС на большие тормоза 16 диски не вставали. Отсюда и проблема со сликами. А так как у нас соревнований не бывает, то смысла морочиться с 16чиками на сликах и сменой передних тормозов не было. На 6-ке я планирую выбраться на соревнования, пусть они и не близко будут.
-
Вадим а можешь посчитать мои слики 26х10.5х16, как там получится относительно стокового размера?
[/quote]
Блин, знать бы их реальный размер. Я со сликами ваще нуб.
[/quote]
Да вот реальный это только 260 ширина и то не уверен, тоже не знаю как перевести, но по размерам больше стока, проминается намного сильнее. Катал их на прошлые выхи было +8 а зацеп вообще почти не изменился, это к тому что ты опасался что в твоем холодном регионе они работать не будут. По дискам отпишу в личку.
-
Для тех, кто не понял что на вчерашних фотках и сомневается что Дашхок может показывать реальную скорость:
DashHawk vs GPS (http://www.youtube.com/watch?v=fT_lm56_Xxk#)
Качество видео коечно УГ, но разобрать можно.
-
Да че сомневаться то, если Даш можно настраивать, то почему бы ему и не показывать скорость. Нужно только правильно размер колес указать и все. Дальше он от кол-ва оборотов колеса скорость высчитает через мозги. НО, насколько я понимаю, он будет неверно указывать скорость, если колеса буксуют?
ПС Твое видео че-то не видно. Похоже у меня флешплеер на опере старый)
-
Какие слики на мпс6?
Вадим! Ты только хуже сделаешь! Ты представь, какой должна быть мощность, что бы на наших тяжелых 6ках машину на сликах в букс пустить!!!!!
-
Какие слики на мпс6?
Вадим! Ты только хуже сделаешь! Ты представь, какой должна быть мощность, что бы на наших тяжелых 6ках машину на сликах в букс пустить!!!!!
Ты сначала жалуешься, что буксуешь на 1 в отсечку и у тебя плохой результат, но у тебя мощность вроде не 500л.с., и похоже не даже не 450, а потом говоришь, что мощности мало для букса.
Надо пробовать, мощности хватит для норм старта, вопрос, не оторвет ли что при этом. Выдержит ли трансмиссия?!
-
Какие слики на мпс6?
Вадим! Ты только хуже сделаешь! Ты представь, какой должна быть мощность, что бы на наших тяжелых 6ках машину на сликах в букс пустить!!!!!
Ты сначала жалуешься, что буксуешь на 1 в отсечку и у тебя плохой результат, но у тебя мощность вроде не 500л.с., и похоже не даже не 450, а потом говоришь, что мощности мало для букса.
Надо пробовать, мощности хватит для норм старта, вопрос, не оторвет ли что при этом. Выдержит ли трансмиссия?!
Вадим. Я на стоковой потензе, на холодной и голимом чайковском асфальте (у нас на городских дорогах зацеп лучше) так буксовал.
Не провернёшь ты 4 слика на 500 силах. И "здравствуй турбояма"
Слик - это для 3ки
Или для более мощной и лёгкой машины.
Безумству храбрых поём мы песню :)
P.S. для драга планирую обзавестись чем то вроде 235\40\17 - думаю будет "с головой"
-
Ну не проверну, значит продам на 3 МПС))) Думаю найдутся желающие на Сликах покататься. Надо пробовать. Че гадать то. У нас вот на данный момент именно галимый асфальт везде. Особого зацепа нет, не говоря уже про клей и т.д. Будет на клею проваливаться, оденем нормальные 18-чики и на них поедем.
Вес 6-ки около 1600кг с водителем на драге. Не так чтоб огромный вес. Вопрос ведь будет не столько в мощности на верхах, а в настройке, если получится на середине много момента надуть, около 600н*м, то допускаю, что пойдет только так буксовать в районе 4000о\мин...
Попытка не пытка)
-
Вес 6-ки около 1600кг с водителем на драге.
Хорошо тебе. У меня до замены седушек было 1700 без водителя
-
Ну мы же предполагаем, что будет разбор салона, скинем весь выхлоп, только даунпайп останется, задний отбойник в минус и т.д. Имхо думаю реально в около 1600кг с водилой уложиться. Никаких шумоизоляций и т.д.)))
Вопрос не в этом.
У Пата давляк на 1 всего 0.9бара и имхо проблема не в том, что не успевает больше надуть, а в том, что лимит стоит? На 2 1.45бара, тоже похоже лимит, а потом уже 1.86 на 3-4. Если органичитель, то почему? Чтоб лишнего не буксовать? Тогда слики, а если слики не одел, то может потому, что боиться порвать трансмиссию? Короче в чем проблема? Это реально важно. Старт - это 90% результата.
Слики можно ведь и только на перед поставить или наоборот только на зад. Тут надо разбираться с работой полного привода и как он скорости передних и задних колес уравнивает. Насколько я понял, лучше ставить на задние колеса более цепкую резину, эт в теории.
-
Ну мы же предполагаем, что будет разбор салона, скинем весь выхлоп, только даунпайп останется, задний отбойник в минус и т.д. Имхо думаю реально в около 1600кг с водилой уложиться. Никаких шумоизоляций и т.д.)))
У меня машина повседневная - корчевать даже под гонку - желания нету :)
Вопрос не в этом.
У Пата давляк на 1 всего 0.9бара и имхо проблема не в том, что не успевает больше надуть, а в том, что лимит стоит? На 2 1.45бара, тоже похоже лимит, а потом уже 1.86 на 3-4.
Первый раз слышу. Спрошу. Моя нынешняя "полу-настройка" везде дует +\- ровно, и везде не ниже 1,3
. Старт - это 90% результата.
С этим сложно спорить :)
Слики можно ведь и только на перед поставить или наоборот только на зад. Тут надо разбираться с работой полного привода и как он скорости передних и задних колес уравнивает. Насколько я понял, лучше ставить на задние колеса более цепкую резину, эт в теории.
Вот с этим даже не буду пробовать. В отличии от рыксы на мпс систему стабилизации полностью отключить низзя (подразумеваю - кнопкой из салона).
-
Вот с этим даже не буду пробовать. В отличии от рыксы на мпс систему стабилизации полностью отключить низзя (подразумеваю - кнопкой из салона).
Был у меня когда то Фокус 2.0. И у него была возможность стабилизацию типа отключить кнопкой. Отключали, гоняли. Обнаружили завал на 1 передаче после 5000об\мин. Отказывается буксовать больше 5000 и все. Взяли отключили пред ЕСП и проблема решилась. Буксовать стало возможным хоть на 7000, лишь бы мощности хватило. По МПС не пробовали ничего отключать в плане предов. Она и так черезчур сильно буксовала. На 6 МПС вообще мало что пробовали. Подопытные очень боялись раздатку на замерах оставить)))
-
А недавно пробовали тестировать тормоза СТ, 1.8 Фокуса и Мазды 6 2.0.АТ. Заодно проверили как влияет отключения преда АБС и как влияет +3 плотных пассажира на задние сидухи. Вот сам тест, кому интересно почитайте, там и видео есть.
http://ffclub.ru/topic/126828/go_post/10949938/ (http://ffclub.ru/topic/126828/go_post/10949938/)
Вторая часть про торможения, первая это мы так гоняли овощей на квотер)))
-
Вадим. Ты оч любишь всё считать :)
Поясни мне тогда: как так может получиться, что увеличение массы (соответственно кинетической энергии) никак не влияет на тормозной путь? ;) Или колодки\диски с увеличением массы лучше тепло отводят? :)
P.S. что в мпске, что в рыксе заметно ощущаю наличие\отсутствие пассажира\груза при торможении
-
Костя dkm ответил так:
Оно по педали заметно.. На педаль давить надо больше если масса больше..
А кинетическая энергия будет уходить в тепло за еденицу времени интенсивнее из за того что при большей массе, колесо до блокировки выдерживает больше моменту, следовательно усилие на колодки можно дать больше..
-
Костя dkm ответил так:
Оно по педали заметно.. На педаль давить надо больше если масса больше..
А кинетическая энергия будет уходить в тепло за еденицу времени интенсивнее из за того что при большей массе, колесо до блокировки выдерживает больше моменту, следовательно усилие на колодки можно дать больше..
Поздравляю. Вам удалось победить законы физики :-D
-
Поздравляю. Вам удалось победить законы физики :-D
Он тебе ответил)))
Поздравляю, еще один человек который их не знает..
-
Поздравляю. Вам удалось победить законы физики :-D
Он тебе ответил)))
Поздравляю, еще один человек который их не знает..
Вадим
Лучше бы ты этого не писал
После таких заявлений даже твои здравые мысли будут восприниматься со скрипом :)
P.S. Юра (YuraL) рекомендует вам обратиться в минтранс. Научите их локомотивы быстрее останавливать :-D
-
По существу возражения есть? Или так и будете шутки шутить? Вам дали конкретный ответ. Вы на него, что-то из серии, хаха, обманули законы физики. Дайте развернутый ответ, в чем проблема и почему машина с лишними 340кг просто обязана дольше тормозить (затрачивать больше метров на полную остановку), при том, что усилие на педали тормоза разное! Хотя оба раза жмешь изо всех сил.
-
Вадим. Это то что то из серии "докажи что ты не верблюд"? :)
-
Вадим. Это то что то из серии "докажи что ты не верблюд"? :)
Очередной галимый пост. Ничего по существу.
Эт все равно, что ты проедешь из 12с, а я напишу тебе, хахаха, превзошел законы физики, типа не гони, какие там нафиг 12с. Ты попросишь объяснить, а я тебе напишу, Шумахер звонил, говорит, пора тебя в Ф1 вместо него брать, у тебя потенциал огромный. И снова хахаха, ты спросишь, обойснуй? А тебе в ответ, че обосновывать? Это же все равно что доказывать, что ты не верблюд.
-
Нас пора кончать, нам пора кончать, вас всех пора кончать, хой, хой! (с)
-
Вот для изучения обоим Юриям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%EC%EE%E7%ED%EE%E9_%EF%F3%F2%FC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%EC%EE%E7%ED%EE%E9_%EF%F3%F2%FC)
В общем случае, для колесных транспортных средств при максимальном тормозном воздействии на все колеса вплоть до полной блокировки, ускорение, а следовательно, и тормозной путь не зависят от массы транспортного средства. Так из 2-ого закона Ньютона:....
Чтоб гонять на машине, физику знать не обязательно, но и выдавать себя за знатока, тогда тоже не надо.
-
Если внимательно читали наш тест, то в нем написано, что торможение 60-0км\ч, но начало торможения где-то в районе 70км\ч, и до 0. Но тормозной путь берется из расчета 60км\ч. Почему так? Это для того, чтобы убрать задержку в тормозной системе.. Мы ее исключили..
Если тормозить строго с определенной скорости, то есть не с 70 а именно с 61, то из за относительно медленного нарастания тормозного усилия на колодках, у груженого путь будет больше, так как появляется дополнительное время на развитие дополнительного усилия на колодках...
Аналогично и для 100-0. Торможение начиналось с 105км\ч примерно.
Собственно вот и вся физика.
-
НО, насколько я понимаю, он будет неверно указывать скорость, если колеса буксуют?
все верно! поэтому когда колеса в буксе, обрати внимание на мой замер,(1 и 2 передачи колеса в буксе) скорость скачет.
-
Увеличение массы автомобиля не будет влиять на тормозной путь при экстренном торможении до тех пор, пока тормозная система будет способна мгновенно создавать (и поддерживать необходимое время) условия для максимальной суммы сил трения всех четырех колес о дорожное покрытие.
Увеличение массы автомобиля тем раньше и сильнее начнет увеличивать тормозной путь, чем:
- слабее тормозная система и хуже тормозной баланс;
- лучше сцепление колес с дорожным покрытием;
- выше скорость автомобиля.
(И наоборот.)
Приведенный исключительный пример с +340 кг лишь подтверждает правило:
пока тормоза полностью справляются с торможением с 60 км/ч, тормозной путь не вырос, а даже немного уменьшился за счет улучшения тормозного баланса в конкретном автомобиле;
при торможении со скорости 100 км/ч балласт +340 кг уже увеличил путь, улучшение баланса не спасло;
попробовали бы с еще более высокой скорости - тормозной путь бы еще вырос относительно легкой машины, в том числе в % отношении.
Короче говоря,
ВОПРОС: влияет ли загрузка автомобиля на тормозной путь в теории ?
ОТВЕТ: да, условия влияния см.выше.
ВОПРОС: увеличивает ли загрузка автомобиля тормозной путь на практике в реальных условиях ?
ОТВЕТ: да, в большинстве ситуаций.
-
MazdaGaragePat
Саша. а можешь что-нить про слики на МПС 6 рассказать, свой опыт, почему не ставишь? Ну и почему давляк на 1-2 ниже пикового и плавно по передачам выходит на пик к 3-4.
Ну и вообще что-то интересное по теме драга и МПС 6. Опыта у тебя достаточно, имхо всем интересно будет почитать.
-
при торможении со скорости 100 км/ч балласт +340 кг уже увеличил путь, улучшение баланса не спасло;
ВОПРОС: влияет ли загрузка автомобиля на тормозной путь в теории ?
ОТВЕТ: да, условия влияния см.выше.
ВОПРОС: увеличивает ли загрузка автомобиля тормозной путь на практике в реальных условиях ?
ОТВЕТ: да, в большинстве ситуаций.
Увеличения тормозного пути со 100 на машинах с исправными тормозами и при одинаковых вводных у нас не зарегестрировано..
Если отличие и есть, оно меньше чем принципиальная разница между машинами, и меньше чем разброс между замерами..
Если разогнаться до уровня где тормоза и водитель в принципе не в состоянии заблокировать или удержать на грани блокировки колеса из за перегрева, допустим 400, полностью согласен, увеличение тормозного пути прямо пропорционально массе..
Если учитывать все факторы, в том числе переходные режимы, да увеличение будет, вопрос на сколько.. Так то, муха на заднее стекло сядет, тормозной путь подрастет..
-
Думал что вчера у мну что то в вакуме черепной корбки расплавится :-D
Вадим - посыпаю голову пеплом *DRINK* Буду освежать (при необходимости) свои знания :-D
Значится я никогда не попадал в идеальные для эксперимента условия :-[
P.S. позвонил вчера дальнобойщику (ну не сдержался :-D) Грю: Василий! А ты физику в школе учил? Знаешь что масса для тормозного пути до жопы?! - Он: Ты чё бухой?! Али головой сильно ударился?! (далее довольно занимательная в плане фразеологии, но не принципиальная для темы тирада :-D)... А если ты всё ещё не протрезвел - готов устроить те тест-драйв: пустая фура vs груженная. И тогда ты точно свои формулы себе в *** засунешь!!!
P.P.S. не далее как на этих выходных прокатил 200+ км в раскладе +350кг к обычной загрузке. Разница ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОЩУТИМА
P.P.P.S. в рекордном заезде у Пата наддув на 1-2 передачах в р-не 1,7-1,8
-
Ты через строчку что ли читаешь? Если твои тормоза способны одинакого оттормаживать машину с водителем или с 4 пассажирами и эти пассажиры не создают нарушения тормозного баланса(фура в этом плане неверный пример, ибо там увеличение массы в несколько раз, тормоза тупо не способн такую массу оттормаживать в пол), то разница для тебя в торможении будет лишь в усилии на педаль тормоза, ну и небольшая задержка в выход на максимальное торможение, об этом Костя писал. В остальном никакой разницы на гражданской машине на скоростях до 100км\ч, когда тормоза справляются ты не почувствуешь. Только необходимость с большей силой давить на тормоз и чть более долгий выход на максимум торможения. ВСЕ.
По давляку в заезде Пата я ща найду лог. Его лог, там давление четко видно, первая не сразу на пик выходит. Потом да, вроде как 2-3-4 чуть больше пик на каждой, но имхо они в полную дуют, ты прав, этот излом на первой мне в свое время в памяти отложился,как конец 1 передачи) Значит реально на всех передачах дует на максимум, просто на 1-2 не успевает сразу раздуться. Так же видно, что всю первую передачу букс на 40-60км\ч.
Лог рекордного заезда 11.393 сек.
Устройство Turbo Garage MAF Emulator 3.
Дискретность 100Гц.
Начало отсчета времени -30 мс до набора скорости 1 км/ч.
Резина 235/40-18
(http://mazdagarage.com.ua/pat/drag/11.393me3log.jpg)
-
. А если ты всё ещё не протрезвел - готов устроить те тест-драйв: пустая фура vs груженная. И тогда ты точно свои формулы себе в *** засунешь!!!
Давай тест драйв.. :) У фуры есть АБС? Тормозить надо не на льду а на голом сухом асфальте..
Я очень сильно сомневаюсь что он имеет четкое понятие о тормозном пути в зависимости от массы на асфальте.. На льду, груженый, да сто процентов.. Торможение в пол на асфальте для груза кончится плохо, он может выгрузится через кабину.. По этому он сильно не давит, значит путь увеличивается..
Еще немаловажный вопрос, как измерить тормозной путь.. Время срабатывания тормоза у фур много больше чем у легковых машин..
Давай лучше ограничимся легковыми.. Все равно к груженой фуре с такими идеями никто близко не подпустит.. На пустой то можно чтонить сломать на нереальную сумму..
-
А Вы не забыли про регулятор тормозных сил? Который работает по мере загрузки авто. Он стоит даже на Камазах 80-ых годов выпуска.
-
Yury
Это твоя?
Mazda 6 MPS 'ZoomZoom's first drag test runs ever - 12.698 @ 181 kmph (http://www.youtube.com/watch?v=9K4xoN4DEtM#ws)
Так ты тогда меня похоже ввел в заблуждение, что у тебя 181км\ч на выходе. Я че-то сомневаюсь, что ваша телеметрия начала правильно скорость на выходе показывать. Раньше сильно скорость завышалась.
-
А я считаю, что в том заезде Юры телеметрия показала +_ правильно.
У меня было по логам 182 км/ч, когда я ехал 12,50, то есть на 0,2 секунды быстрее - но у меня были переключения с WOT Box, а у него - с полным отпусканием педали газа. Плюс у него была намного хуже и уже резина и из-за этого он даже в отсечку "стукнул" один раз в середине первой передаче. Так что +_ так и должно быть у него, едва ли меньше.
-
Мля, ну как лаунч накачивает, дросселем так же накачать можно. Физике процесса никто не мешает. Газы валят, крутят крыльчатку.
Да никак дросселем натурально (без нагрузки) избыток не накачать ! Если ты резко нажмешь на газ - в лучшем случае увидишь атмосферное давление. Как только обороты стабилизируются или ты газ отпустишь хоть немного - возникнет разрежение. Другое дело - отсечка. Смесь догорает в турбине и раскручивает ее, в то время как мотор воздух не потребляет - отсюда и избыток. Примитивная заводская жесткая отсечка по оборотам или такая же примитивная в WOT Box позволяет создать умеренный наддув. На сток турбине - небольшой, на турбине побольше и избыток будет побольше, но даже 1,0 бар я у себя никогда не видел на стоящей машине. Другое дело - настоящие драговые LC - они позволяют за счет позднего зажигания создать любой необходимый избыток в коллекторе.
-
А я считаю, что в том заезде Юры телеметрия показала +_ правильно.
У меня было по логам 182 км/ч, когда я ехал 12,50, то есть на 0,2 секунды быстрее - но у меня были переключения с WOT Box, а у него - с полным отпусканием педали газа. Плюс у него была намного хуже и уже резина и из-за этого он даже в отсечку "стукнул" один раз в середине первой передаче. Так что +_ так и должно быть у него, едва ли меньше.
Вот не подмазываясь к тебе, а просто, мне тоже кажется скорость нормальной, то есть вполне такая норм, но зная вашу телеметрию и то, что она завышает скорость, я все же подозреваю, что и в этом заезде без завышения не обошлось. Сколько точно, не знаю.
И вообще я его конфиг не знаю, он его тчательно скрывает) На какой он мощности и как ехал... Со старта бодренько ушел, с пробуксовкой, что уже хорошо. Без замера заезда по предачам сложно сказать, хороший ли у него был старт и т.д.
Да, и как раз твой пост, то о чем мы с Костей вчера говорили. Как сделать на старте давляк тип 0.9бара. У тебя вроде как он был. Это чисто лаунч позволяет или ты все же с тормоза стартуешь? На твоей дагностике у тебя 0.93 бара на старте.
-
И вообще я его конфиг не знаю, он его тчательно скрывает)
У нас с Патом практически идентичные машины (кроме того, что моя ощутимо тяжелее). Если есть более четко сформулированные вопросы - отвечу :) Ничего не скрываю :)
На какой он мощности и как ехал...
Настроились мы где то на 400-450
Со старта бодренько ушел, с пробуксовкой, что уже хорошо. Без замера заезда по предачам сложно сказать, хороший ли у него был старт и т.д. .
Старт плохой. Время нагонял ходом
-
Вопросов уже нет? :)
-
у вас чайка рахинг постоянный, че там не нальют ченить на асфальт то тогда.
-
Да думать надо, вникать. Можешь в личку спеклист написать. За шаблон можешь взять спеклист Пата на Турбогараже. Ну и может график со стенда есть, сколько дуете, как решили что есть 400л.с. или даже 450.
-
По Чайке всё очень просто - хотят убить автодром и хапнуть землю :(
Потому никто ничего там делать не будет...
"Спеклист" не есть тайной гараж (http://"http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?autocom=registry&cmd=view_item&CID=87") (не всё обновлено - руки не доходят)
Меряли спринтом. Намеряли около 450. Поскольку дорога не идеальная - сделал поправку
-
450 мало чтобы 135 чип ходом проезжать имха )))))) нет?
-
Yury
Ссылка кривая, так еще надо логин заводить, в моем случае вспоминать пароль. Может сюда вывалишь актуальный спеклист?
raf73
Чипы бывают разные. 450л.с. на 6-ре это прилично. Достаточно для того, чтоб ехать низкие 12с. Да и ходом тож неплохо.
-
450 мало чтобы 135 чип ходом проезжать имха )))))) нет?
Не просто проезжать, а хорошо уезжать. Мне - хватило :) (может тогда чуть больше было)
-
Коллектор\выпуск (76мм) - custom
Впускной коллектор - пилен\подогнан
Голова - портинг
Большой (сколько влез) фронтал интеркулер
Мотор - CP (сж 8,8), Pouter, Durton
Upgrade ТНВД
Maf эмулятор
Метанол
AVC-R
Все подушки\опоры
Левая полуось
Blow off tial 50мм
Из того что влияет на мощность\скорость - вроде всё
-
Хорошо что турбина на мощность не влияет) 3071ГТ или 3076ГТ? Или так-и HТА? Сколько дуешь?
Дартон - это гильзы?
Балансиры как и Пат не убирал?
-
О турбине писалось не раз :) И о давлении на данном этапе - тоже
Да, кит от дартона
Убирал. Сейчас вернули
-
Да то же ты такой жадный то. Ну напиши еще раз про турбину то. И про давляк напиши. Сколько и где давит, сколько отсечка по оборотам. Лишним это не будет. Интересно же.
Почему гильзы убирали, а потом снова поставили?
-
Как у Пата :) Давление - 1,3 - 1,4. Логи у Сашки (если сохранил). Отсечка (кажись) 7300
Гильзы? Или балансиры? :)
Если балансиры, то:
2 разных мотора. 2 разных моториста. 2 разных идеологии. Один выкинул, второй - оставил
-
....
Почему гильзы убирали, а потом снова поставили?
балансиры вернул, Вадим опечатался?
Юра, пиши более раскрыто, всем интересно :)
-
Юр, а ты почему вернул в итоге?
-
Юр, а ты почему вернул в итоге?
Это было решение человека, который строил этот мотор.
P.S. ессно машина стала тише ;)
P.P.S. модера - потрите последние сообщения. я новую тему создам - дабы не засорять
-
Ну как почему... Чтобы обезопасить постель коленвала, думаю так :)
-
Ну у Пата есть балансиры и именно из соображений о целостности постели коленвала.
Я думал он гильзы убирал)))
HTA 3076 значит. На 1.3-1.4 там 400 с копейками. Хотя многое от настройки зависит. Может и больше.
-
ПАТ вроде выпускной вал менял или я ошибаюсь?
-
Менял. Но на что - секрет полишинеля
-
Дорабатывал. Но пока не уточнил на что. Попозже еще раз спрошу) Я его и так вопросами завалил и он практически на все подробно ответил. Такого на самом деле мало за кем заметишь. Обычно никто свои секреты не раскрывает.
-
Интересно какая фаза и подъем. С валами двигатель охотно крутится до 7000 и на переключениях реально можно выигрывать.
-
Интересно какая фаза и подъем. С валами двигатель охотно крутится до 7000 и на переключениях реально можно выигрывать.
У меня на 400л.с. он охотно до 7400 крутился. И вообще он норм крутится, это не беда на большой турбе. Но цель избежать завала мощности на оборотах после 7000 при этом на мощности около 500л.с. Вот это сложно и тут нужны валы, а для мощности 400л.с. нафиг валы не надо на 30 гаррете. Просто нужно грамотно настроить и все.
-
Так как тема Победы и поражения закрыта(((Вобщем поделюсь печалью поражения(Стою на светофоре.рядом теана в новом кузове.Тронулись когда понял что он гоняется типа,он на пол корпуса вперед ушел.Ну я нажал на тапок думаю ща доганю.1-2 полкорпуса сохраняютя.Ну думаю 3 меня спасет.Хер также полкорпуса сохраняется,4 он уходит на корпус так и едем до следущего свтофора((((Вобщем или с машиной чтото или я такой гонщег.Скорей всего 2.Потом заехал ходом с каким то рендж ровером весь такой тюненый обвес и все такое присутствует.Обьехал его))Почитал в теане всего 250 и вариатор правда есть еще прошивка +30.Но врядли она была т.к с виду сток.Вобщем обидно было весь вечер)))
у меня сегодня тоже весь день испорчен.... новая тиана...по ходу только из салона... все как выше описано....
успокаиваю себя что я на зимней шипованой резине...
-
А здесь можно поклаварахить?
Или требуется специальное высшее техническое образование? ;)
-
А здесь можно поклаварахить?
Или требуется специальное высшее техническое образование? ;)
на поклон к модеру надо сходить и подписать челобитную
-
Вадим, Дека замерялся, но тебе его линейка не понравилась))))
-
Здесь только старты с места и на 402метра. Но блин, мне теперь за каждое сообщение тут письма приходят на мыло))) Надо отключить))
Так что никаких роллов.
На 402 метра пофиг какая турба и какой спул. Главное лаунч хороший и мощи поболее)))
-
Вадим, Дека замерялся, но тебе его линейка не понравилась))))
Ну его линейка не очень стандартная. Хотя в принципе по ней видно, что 400л.с точно есть)))
Линейка 100-200км\ч как-то более понятна.
-
Юр, а когда завиртуалдинешся на этой коробке? Интересно наложить на тот же график. Там кстати скорость можно добавить?
-
Юр, а когда завиртуалдинешся на этой коробке? Интересно наложить на тот же график. Там кстати скорость можно добавить?
Выхлоп поставлю и поеду. А скорость видно в логах, для этого и ВиртуалДино не нужен. Можно даже Дашхоком записать и посчитать 80-130, 100-180, 100-200.
-
Я про скорость - что бы на графике была видна.
-
И ничего. Оба раздуетесь, только у кого полка выше, тот поедет лучше. Ты все равно лучше чем едешь не поедешь. А старт с педалей просто даст одинаково быстрый выход на рабочий буст. У него этот буст дает большую мощность при прочих равных.
Даст и еще как... И спедалей он бы отпрыгнул вообще в космос сразу..
-
Дык куда наш великий и ужасный (но такой редкий и внезапный) модер перенес всю вашу сегрдняшнюю и вчерашнюю простыню?
Костя, ты не обижайся, но как только мы реально начинаем общаться о чем-то, пусть даже в другой теме - ты приходишь и затыкаешь это. А ведь форум для общения создан. Как то так.
-
Верно! И какая разница, пообсуждать в одной беспонтовой теме или в другой? Мы же не в тематическом разделе, где обсуждают версатюнер например, это развели, а в какой то флудерной киевской теме, которая вообще никакой информативности не имеет.
-
Жень, создай тему в которой, каждый внезапно может пообщаться на любую интересующую его тему.
-
Буги, для офтопа есть Курилка.
-
Дык мы ж не оффтопим, и не о сиськах говорим.
-
И ничего. Оба раздуетесь, только у кого полка выше, тот поедет лучше. Ты все равно лучше чем едешь не поедешь. А старт с педалей просто даст одинаково быстрый выход на рабочий буст. У него этот буст дает большую мощность при прочих равных.
Даст и еще как... И спедалей он бы отпрыгнул вообще в космос сразу..
Да не отпрыгнет. Ибо на 4500об\мин у них уже одинакого, а после у биг туры уже лучше. Значит старт с 4000 на бусте, это доли сек, когда ты хуже, а потом ровно и сразу лучше. На 2 передаче эти 500об\мин набираются быстро.
Короче это дело предлагаю проверить в Москве. У тебя вроде спул крутой. Два раза попробуем с 60 на 2 передаче. Я буст 1.4 сделаю, чтоб мощи было типа 420 где-то. Там еще коробас будет длиннее, попробуем просто на 3 гудок, а потом оба с педалей...
Как тебе такая мысля?
-
О, нашел один лог после установки дизельной коробки, правда на бусте всего 1.35 бара:
(http://s42.radikal.ru/i096/1209/06/425c8ef6b64e.jpg)
Скорость нельзя к графику прицепить. Разве что табличкой выложить)
-
Просто темы для "темы" приходят в неожиданных темах, а не в теме для всего в курилке. Это как с девушкой, которая тебя справшивает - расскажи что-нибудь. И сразу в голову ничего не приходит))
Киевка - это шоссе в сторону киева. В теме обсуждались заезды на киевке. Я поинтересовался машиной на Грарете. С этого мы стали обсуждать разные чипы, а потом результаты Украины и сравнивать с нашими. На той же киевке достигнутыми)
Это получается - нам надо было в какой то момент переместиться в тему чипов, там потрещать, потом пойти в какую нибудь тему Украинских результатов, а затем создать ещё какую то тему для сравнения всего этого?) А 5-6 страниц ветки "киевки 12" этот вопрос не решило бы?
-
Просто тут прикол в том, что на бигтурбо на таких небольших бустах можно при желании, если будет норм выхлоп, достичь полки мощности с 5000 до 7500 практически без горба и завала. Мощность полкой в районе 420л.с. И горбатый график в 420л.с. будет нереально такой машине сливать...
Так как 420л.с. 420л.с. рознь)))
-
У тебя вроде спул крутой. Два раза попробуем с 60 на 2 передаче. Я буст 1.4 сделаю, чтоб мощи было типа 420 где-то. Там еще коробас будет длиннее, попробуем просто на 3 гудок, а потом оба с педалей...
Как тебе такая мысля?
Это ты мне? О, нашел один лог после установки дизельной коробки, правда на бусте всего 1.35 бара:
Пик момента пораньше уже. А силёнок же колёсных должно чуть поменьше стать?
-
Как тебе такая мысля?
Пик момента пораньше уже.
Аха тебе)
А пик момента раньше, так как сам пик буста всего 1.35бара. А если даст 2бара (теоретически), то пик снова уйдет в район 5000об\мин)))
-
Пик момента пораньше уже. А силёнок же колёсных должно чуть поменьше стать?
Из-за меньшего буста их там и меньше, а из-за длинной коробки нет. Да, набирает скорость она медленней, но мощность производится двигателем, а не коробкой.
-
Аха тебе)
Саша уже попробовал так сделать, когда я был ещё на сток турбо)) Я от него телепортировался))) Даже видео есть.
-
Саша уже попробовал так сделать, когда я был ещё на сток турбо)) Я от него телепортировался))) Даже видео есть.
Ну я не Саша, я так с тобой не делал, было бы интересно лично мне. Так что предложение в силе.
У Саши еще машина тяжелая, как и он сам)
-
Уже не в первый раз наблюдаю неоднозначную реакцию на группу людей, пришедших с мазды6 форума, особенно когда они между собой начинают бурные дискуссии))
-
Уже не в первый раз наблюдаю неоднозначную реакцию на группу людей, пришедших с мазды6 форума, особенно когда они между собой начинают бурные дискуссии))
Этих 6рошников гнать надо ссаными тряпками. Приперлись сюда, умники!
Овощи полноприводные!
-
Ну я не Саша, я так с тобой не делал, было бы интересно лично мне. Так что предложение в силе.
У Саши еще машина тяжелая, как и он сам)
Я не против, с удовольствием катну с твоими 420 силами на бустофе) Посмотрим, как эвосвистулька спулится)) Только не забудь - 1,35 бара! :-DУже не в первый раз наблюдаю неоднозначную реакцию на группу людей, пришедших с мазды6 форума, особенно когда они между собой начинают бурные дискуссии))
Интересное наблюдение)) Пока что лучше всех форумов шестёрошников переваривает ОРС форум)) И там нету троешников, которые постоянно общаются, так, залетают только иногда))
-
Вадимка приедет в сезон дождей, наедет на лужу , забуксуется и не догонит до 250, но в передаче будет явно быстрее ))))))))))
-
Я не против, с удовольствием катну с твоими 420 силами на бустофе) Посмотрим, как эвосвистулька спулится)) Только не забудь - 1,35 бара! :-D
Попробуем на том бусте, который будет давать более-менее похожую твоей мощность.
То есть +20л.с. не больше. Мы еще до приезда примерно поймем как машина едет на разных бустах. Над этим в Киеве поработаем с Патом и Костей дкм и его Рейслоджиком и кучей аналитических программ.
-
Попробуем на том бусте, который будет давать более-менее похожую твоей мощность.
То есть +20л.с. не больше.
Ну вот, уже начались изменения условий))
-
YuraL +мульон
О, нарисовался. Еще один шестерошник, который весь сезон с моей машины че-то скручивал)))
Ты че делаешь-то? Че ждете? Сезон на исходе, а ты даже до Чайки не доехал((( Или уверен, что моя машина в этом году из сервиса не выйдет и потому тебе нет надобности торопиться первым разменивать 12с?)
-
Ну вот, уже начались изменения условий))
Какие изменения? Я сделаю такой наддув, который даст чуть более твоей мощность, но при прочих равных будет хуже спул. Иначе там на такой трубе с дырой почти сразу на улицу 1.35бара на метаноле может быть уверенно за 400л.с. и че ты тогда ловить будешь?
-
Иначе там на такой трубе с дырой почти сразу на улицу 1.35бара на метаноле может быть уверенно за 400л.с. и че ты тогда ловить будешь?
Чего-нить уж половлю)) А разве метанол при низком давляке у тебя не будет отключаться?
-
О, нарисовался. Еще один шестерошник, который весь сезон с моей машины че-то скручивал)))
Ты че делаешь-то? Че ждете? Сезон на исходе, а ты даже до Чайки не доехал((( Или уверен, что моя машина в этом году из сервиса не выйдет и потому тебе нет надобности торопиться первым разменивать 12с?)
Вадимка не ссы! Я не ем испорченные продукты :-D
-
Чего-нить уж половлю)) А разве метанол при низком давляке у тебя не будет отключаться?
А 1.35бара на топовой 30-ке это низкое давление? Имхо достаточное. Я не ПРО в этом, но так думаю, что метанол будет литься при тапке в пол после 4000об\мин. Хотя подключать будут через Маф-эмулятор, потому не знаю, какие контрольные параметры там для включения впрыска, это лучше у обоих Юр спросить, а еще лучше у Пата.
-
Вадимка не ссы! Я не ем испорченные продукты :-D
Ты слишком тонко тролишь, я тебя не понимаю)
-
У меня маф-эмулятор активирует метанол по заданному давлению
-
А 1.35бара на топовой 30-ке это низкое давление? Имхо достаточное.
Окай, окай... тогда ты сил на 360 сразу настраивайся)) У меня хорошо если 340 наберётся.
-
Окай, окай... тогда ты сил на 360 сразу настраивайся)) У меня хорошо если 340 наберётся.
Не получится
Там на буст-оф больше должно быть ;)
-
Окай, окай... тогда ты сил на 360 сразу настраивайся)) У меня хорошо если 340 наберётся.
Ну ты сначала определи,сколько у тебя. Тебе хоть есть что мерить, мне ща давляк разве что в колесах мерить... И то, если они Юре не приглянулись)
Окай, окай... тогда ты сил на 360 сразу настраивайся)) У меня хорошо если 340 наберётся.
Не получится
Там на буст-оф больше должно быть ;)
Тоже так кажется, что там 360л.с. будет сложно снять)
-
Тогда выкрутишь свой бустоф и я телепортируюсь от тебя как от Саши))
А сколько будет на бустофе? Там что, бар дуть будет штоле?
-
Тоже так кажется, что там 360л.с. будет сложно снять)
Нет, не сложно
Сделай оч плохое зажигание - и вперед
У меня, до того как ребята разложили прошивку, на наддуве 1,8 откат зажигания был больше 20 градусов!!
-
А сколько будет на бустофе? Там что, бар дуть будет штоле?
У меня буст-оф 1,2
Думаю у Вадимки будет примерно так же
НЕ просто держать низкое давление
-
Тоже так кажется, что там 360л.с. будет сложно снять)
Нет, не сложно
Сделай оч плохое зажигание - и вперед
У меня, до того как ребята разложили прошивку, на наддуве 1,8 откат зажигания был больше 20 градусов!!
НУ я имел ввиду на норм настройке, просто за счет буст-офа.
-
Тогда на 1,2 поедем)) Сколько лс должно быть на 76й 30ке на таком бусте?)
-
У меня буст-оф 1,2
Думаю у Вадимки будет примерно так же
НЕ просто держать низкое давление
Пружинку во внешнем гейте поменять на более мягкую (0.5, или 0.8 бара) дело пяти минут :)
-
Тогда на 1,2 поедем)) Сколько лс должно быть на 76й 30ке на таком бусте?)
Надо мерять
Как говорится - раз на раз... :)
У нас с Патом, к примеру, при близких настройках результаты несколько отличаются
-
Пружинку во внешнем гейте поменять на более мягкую (0.5, или 0.8 бара) дело пяти минут :)
Да вот хер - не получалось почему то
А на слишком мягкой - были какие то траблы "вверху"
-
Тогда на 1,2 поедем)) Сколько лс должно быть на 76й 30ке на таком бусте?)
Без риска на обычной боевой прошивке больше 380л.с. не должно быть) А так да, надо мерить, тестировать.
-
А вот ещё, подскажите... Вот если дуешь, а количество потребляемого воздуха уже не растёт - это всё, предел? Например, движок при 1,3 потребляет 350 грамм, делаешь 1,5, а он те же 350 грамм потребляет. Вот у тебя Yury, растёт потребление воздуха с увеличением наддува до таких показателей как 1,8?
Без риска на обычной боевой прошивке больше 380л.с. не должно быть) А так да, надо мерить, тестировать.
Ну лан, пусть будет на 40лс больше чем у меня))
-
У меня буст-оф 1,2
Думаю у Вадимки будет примерно так же
НЕ просто держать низкое давление
Пружинку во внешнем гейте поменять на более мягкую (0.5, или 0.8 бара) дело пяти минут :)
Ну да, может еще лопасти подпилить, чтоб меньше надували?))) Может сразу турбину угандошить ради эксперимента?)
-
Bougi
Хочешь верь, хочешь не верь - ни разу не смотрел на расход воздуха
У меня с ростом буста мощность растет настолько явно, что это ощущается "жопомером"
-
У меня с ростом буста мощность растет настолько явно, что это ощущается "жопомером"
Тепло становится?)
-
Тепло становится?)
Мокро, некомфортно и попахивает... :-D
-
Мокро, некомфортно и попахивает... :-D
Тогда прошу, не жми тапка в пол на моей машине?) А то обкак... обкатаешь ее там всю...
-
Тогда прошу, не жми тапка в пол на моей машине?) А то обкак... обкатаешь ее там всю...
А ты все ещё надеешься что она поедет хотя бы приблизительно так же быстро? :-D :-D :-D
-
Тогда прошу, не жми тапка в пол на моей машине?) А то обкак... обкатаешь ее там всю...
А ты все ещё надеешься что она поедет хотя бы приблизительно так же быстро? :-D :-D :-D
Ну хотя бы может поедет чуть быстрее, чем, когда ее заталкивали в сервис.
-
А вот ещё, подскажите... Вот если дуешь, а количество потребляемого воздуха уже не растёт - это всё, предел? Например, движок при 1,3 потребляет 350 грамм, делаешь 1,5, а он те же 350 грамм потребляет. Вот у тебя Yury, растёт потребление воздуха с увеличением наддува до таких показателей как 1,8?
Если буст растет, а потребление нет, значит турбина на грани своей эффективности и дуть больше не надо, только воздух будет греть.
При равном граммовом расходе воздуха не должно ничего меняться.. Увеличение температуры только уменьшит угол опережения.. Заодно понизит мощность.
-
А ты все ещё надеешься что она поедет хотя бы приблизительно так же быстро? :-D :-D :-D
Ну хотя бы может поедет чуть быстрее, чем, когда ее заталкивали в сервис.
Не боись, Вадимка - самой быстрой мпс она станет наврядли, но вот чемпионом опс клуба - сможет вполне :-D
-
Не боись, Вадимка - самой быстрой мпс она станет наврядли, но вот чемпионом опс клуба - сможет вполне :-D
Что в твоем понимании самая быстрая МПС? Это квотер? Ну если к зиме соберете, то ес-но результат Пата не побить будет.
Я ваще хз что у вас там ща получится, как эт не смешно, но я почти никакой инфой не обладаю. Я как бы не при делах))
-
Это и квотер, и ролл и ваааще ;)
Хотя мну смущают твои валы... :-[
-
Это и квотер, и ролл и ваааще ;)
Хотя мну смущают твои валы... :-[
А мои сидухи тебя не смущают? А желание убрать кондиционер, а то, что я похудел?)))
-
А мои сидухи тебя не смущают? А желание убрать кондиционер, а то, что я похудел?)))
До Пата тебе худеть и худеть :-D
И твои "желания" меня нисколько не смущают :-D
А сидухи... дык они тяжелее моих :)
-
На самом деле я не знаю, что получится у Пата с моей машиной. Слишком много надо сделать и есть ограничение по времени. Затянули с постройкой движка очень сильно. Хотелось бы отжать железо, а оно вроде как должно быть даже чуть лучше, чем у Пата, а раз так, то теоретически шанс быть быстрее есть...
Но, когда меня соберут, будет уже негде показать нормально результат. Драг закончится, Чайка закроется, а всякие Рейслоджики не в счет...
В любом случае, если я вдруг поеду лучше Пата хоть как-то, то в след. году у него будет 35гаррет и попытка выхода на низкие 10с.
-
До Пата тебе худеть и худеть :-D
И твои "желания" меня нисколько не смущают :-D
А сидухи... дык они тяжелее моих :)
Мне до Пата меньше, чем тебе до меня)) Я про вес)
-
35гаррет и попытка выхода на низкие 10с.
А потом 40 GTX - и штурм 9 сек
Бля
Вадимка
Вот я тебе искренне завидую! У тебя все ТАК ПРОСТО!
-
35гаррет и попытка выхода на низкие 10с.
А потом 40 GTX - и штурм 9 сек
Бля
Вадимка
Вот я тебе искренне завидую! У тебя все ТАК ПРОСТО!
У меня ваще ничего не просто) Но я че-то уверен, что Пат на след. год подумывает о 35 и скорее всего попробует, если вообще не забьет на это дело на Мазде. Так как всего один выезд в этом году говорит о том, что он занят, куча других дел, нет особого желания откладывать другие дела и усиленно готовить свою машину под драг.
Ты бы лучше по секрету поделился инфой, что ты то там ждешь и почему не готов ехать на драг? Что мешает тебе крутить выше 7000?
-
Надежды юношей питают
-
Надежды юношей питают
Надежды питают вообще всех энтузиастов. А без этого ничто никуда не поедет.
-
У меня с ростом буста мощность растет настолько явно, что это ощущается "жопомером"
Жопомер - штука тривиальная))Если буст растет, а потребление нет, значит турбина на грани своей эффективности и дуть больше не надо, только воздух будет греть.
Т.е. - достигнут предел заявленых производителем LBS? А как посчитать граммы в LBS? Может кто дать ссылку на картинку или сайт, где указаны lbs разных турбин? Помню где-то видел такую. И если эфективность достигнута по воздуху, то ведь не значит, что по силам, заявленым для этой турбы достигнута?
-
Я както находил такие статы
G16 - 41lbs=310g
G20 - 44lbs=332g
FPgreen - 49lbs=370g
FPgreenHTA - 54lbs=408g - насколько я знаю у Саши такая турбина.
Ну и в теории 10lbs это 100hp
-
По воздуху, но это и по силам. Как ты без роста расхода воздуха хочешь мощность поднимать? Угла наваливать? Но это к турбине отношения не имеет.
Хороший вариант без роста воздуха - это понижение температуры воздуха. То есть 330гр в +30 - это не равно 330гр в -20. В последнем случае мощность будет прилично выше)))
-
Я както находил такие статы
G16 - 41lbs=310g
G20 - 44lbs=332g
FPgreen - 49lbs=370g
FPgreenHTA - 54lbs=408g - насколько я знаю у Саши такая турбина.
Ну и в теории 10lbs это 100hp
Рассадовская тачка на 1.3 бара жрала 344гр и выдавала около 380л.с. на верхах на ГТ3076 0.82 тиал метанол.
Лог машины РАссады на 13.1с в +14 за бортом.
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/291/0b0/88ce8aca2166efe7-large.jpg)
-
А как посчитать граммы в LBS? Может кто дать ссылку на картинку или сайт, где указаны lbs разных турбин? Помню где-то видел такую.
1 фунт - около 450 г.
На сайтах производителей турбин есть все карты.)
И если эфективность достигнута по воздуху, то ведь не значит, что по силам, заявленым для этой турбы достигнута?
Конечно не значит)
-
Я както находил такие статы
G16 - 41lbs=310g
G20 - 44lbs=332g
FPgreen - 49lbs=370g
FPgreenHTA - 54lbs=408g - насколько я знаю у Саши такая турбина.
Ну и в теории 10lbs это 100hp
Рассадовская тачка на 1.3 бара жрала 344гр и выдавала около 380л.с. на верхах на ГТ3076 0.82 тиал метанол.
Лог машины РАссады на 13.1с в +14 за бортом.
Я написал что в теории на маздах надо отнимать 10-15%.
Как раз так и получится. Поэтому на эво и астре с эвотурбы снимают 400 лс а на мазде только 360...
-
Я написал что в теории на маздах надо отнимать 10-15%.
Как раз так и получится. Поэтому на эво и астре с эвотурбы снимают 400 лс а на мазде только 360...
Смотря что понимать, под отнимать...
Мазда недодает мощности на верхах. Почему, да всем это давно известно, но на средних оборотах она выдает не меньше любой Эво и Астры...
600н*м на 4300об\мин у меня на 28-ке яркий тому пример. А на 5000 у меня между прочим было 550н*м, и только потом завал. То есть мощности на 5000 могла бы и Астра Ильи позавидовать)))
-
Я написал что в теории на маздах надо отнимать 10-15%.
Как раз так и получится. Поэтому на эво и астре с эвотурбы снимают 400 лс а на мазде только 360...
Смотря что понимать, под отнимать...
Мазда недодает мощности на верхах. Почему, да всем это давно известно, но на средних оборотах она выдает не меньше любой Эво и Астры...
600н*м на 4300об\мин у меня на 28-ке яркий тому пример. А на 5000 у меня между прочим было 550н*м, и только потом завал. То есть мощности на 5000 могла бы и Астра Ильи позавидовать)))
Какой мощности ей завидовать? У него там намерили 420 лс, куда тебе там на своих 389 в пределах тысячи оборотов лезть )
-
Какой мощности ей завидовать? У него там намерили 420 лс, куда тебе там на своих 389 в пределах тысячи оборотов лезть )
Сколько у него н*м на 5000об\мин?)))
У него там вообще больше 500н*м не наблюдается ни в какой точке.
-
Я както находил такие статы
G16 - 41lbs=310g
G20 - 44lbs=332g
FPgreen - 49lbs=370g
FPgreenHTA - 54lbs=408g - насколько я знаю у Саши такая турбина.
Ну и в теории 10lbs это 100hp
Понятненько. А у Рафа сколько показывало lbs? У Саши, по его словам, 350грамм примерно, что у Рафа быть не могло, но ехали почти ровно... У Саши не похожа на НТА по результатам.
В общем, по lbs мою турбу отжали. Вот только интересно, на сколько сильные у меня пони?
-
Какой мощности ей завидовать? У него там намерили 420 лс, куда тебе там на своих 389 в пределах тысячи оборотов лезть )
Сколько у него н*м на 5000об\мин?)))
У него там вообще больше 500н*м не наблюдается ни в какой точке.
Я не записывал... А 600 момента у ГТР стокового, а там вроде как 4 вд, на астре ему нафиг столько не надо, ты хвалишся моментом который тебе нафиг не нужен был так как кроме букса он не давал тебе ни чего, ну кроме жалоб и отмаз ))))))) Еслиб на астре захотели сняли бы больше 500, У галантика на эво турбе слава тоже снял 520 момента...
у тебя там 2871 же была? так у нее 45лбс по карте тоесть в теории 450 лс, ты достал их где нибудь на своем графике?
-
у тебя там 2871 же была? так у нее 45лбс по карте тоесть в теории 450 лс, ты достал их где нибудь на своем графике?
У меня был не тиал, у меня не было метанола, у меня не было работы с башкой и валами. А так я че-то полагаю, что 430л.с. реально снять с этой турбы. Жаль Дека нормально не замерился))) У него вроде бы даже атпшная была, как у меня болт-он.
-
А 600 момента у ГТР стокового, а там вроде как 4 вд, на астре ему нафиг столько не надо, ты хвалишся моментом который тебе нафиг не нужен был так как кроме букса он не давал тебе ни чего, ну кроме жалоб и отмаз )))))))
600н*м - это не хвалюсь, это факт, который говорит о том, что в середине Мазда может, на верха не хватает. Почему уже мильон раз говорено)
-
Я както находил такие статы
G16 - 41lbs=310g
G20 - 44lbs=332g
FPgreen - 49lbs=370g
FPgreenHTA - 54lbs=408g - насколько я знаю у Саши такая турбина.
Ну и в теории 10lbs это 100hp
Понятненько. А у Рафа сколько показывало lbs? У Саши, по его словам, 350грамм примерно, что у Рафа быть не могло, но ехали почти ровно... У Саши не похожа на НТА по результатам.
В общем, по lbs мою турбу отжали. Вот только интересно, на сколько сильные у меня пони?
Ну то что там показывает это же калибруется все? Что там в реале+- хз...
Да и ровно всетаки не ехали, 1 раз хорошо получилось держаться, всетаки там у Саши лошадок было больше, думаю на 20-30+- точно. Хотя конечно если без педалей реализовать их ему было бы тяжело.
Ну у Рафа на 4, в -15, было около 320-340 )))
-
у тебя там 2871 же была? так у нее 45лбс по карте тоесть в теории 450 лс, ты достал их где нибудь на своем графике?
У меня был не тиал, у меня не было метанола, у меня не было работы с башкой и валами. А так я че-то полагаю, что 430л.с. реально снять с этой турбы. Жаль Дека нормально не замерился))) У него вроде бы даже атпшная была, как у меня болт-он.
Разве на астре метанол? Да и полагать мы можем что угодно щас, вообще зачем ты метанол сюда приплел, америкосы вон на сток турбе по 400 снимают на Е85...
-
Разве на астре метанол? Да и полагать мы можем что угодно щас, вообще зачем ты метанол сюда приплел, америкосы вон на сток турбе по 400 снимают на Е85...
А у Астры разве непосредственный впрыск?
-
тр
-
тр
У тебя смесь 9.6. Нихерово залил ;)
-
тож заметил) хз че просела там.
-
Разве на астре метанол? Да и полагать мы можем что угодно щас, вообще зачем ты метанол сюда приплел, америкосы вон на сток турбе по 400 снимают на Е85...
А у Астры разве непосредственный впрыск?
Ты вменяем, нет?
-
у Рафа на 4, в -15, было около 320-340 )))
Как то шибко много. Точнее, для -15 может и норм) А по тёплому не мерился? Бред тут мне писал, что у него на сток 16G получается 310, прям как по табличке.
-
тут писали что вроде как не зависит от холода если маф откалиброван))
-
у Рафа на 4, в -15, было около 320-340 )))
Как то шибко много. Точнее, для -15 может и норм) А по тёплому не мерился? Бред тут мне писал, что у него на сток 16G получается 310, прям как по табличке.
ага, подтверждаю 310, макс что видел за последний месяц - 315
-
тут писали что вроде как не зависит от холода если маф откалиброван))
Почему, ведь холодный воздух лучше сжимается, по идее турба его впихует поболее))
-
Вадимка
А 540 момента на 6700 rpm на родных валах - это мало? :)
-
Вадимка
А 540 момента на 6700 rpm на родных валах - это мало? :)
513,756л.с.... Скромно для 30 гаррета... Может это на колесах?))) А то ваще ниочем....
если тот же момент на 7200, то 552л.с. - уже лучше... но мало)))
-
для объективности заездов Нужно хотя бы знать точный вес - так как при заезде с 60-80 кг - каждые 30 кг уже играют злую шутку с тем кто даже мощнее.
Мы когда с Рафом катались я еще был на 19 колесах помоему - и вес моего авто был 1620+ кг. ВОт для идеала взвесить бы наши машины в одном месте.
Помню Буги взвешивал машину на тех же весах что и я и у нас по моему 50 кг вышла разница. Вот и посчитайте - сколько мне нужно доп лошадей что бы ехать Хотя бы одинаково??? А при худшем спуле так еще и догонять приходится.
Лично для Буги - у меня FP Green 73HTA которая по идеи должны выдавать 540 л.с. на 1.8-1.9 бара. но точно не на 2.3 моторе. Максимум на 2.0 объеме. Но даже на ЭВИКАХ с неё столько не могут отжать.
-
Мы когда с Рафом катались я еще был на 19 колесах помоему - и вес моего авто был 1620+ кг. ВОт для идеала взвесить бы наши машины в одном месте.
Тогда понятно. Значит ты быстрее внутри передачи) Я готов взвеситься ещё раз.Лично для Буги - у меня FP Green 73HTA которая по идеи должны выдавать 540 л.с. на 1.8-1.9 бара. но точно не на 2.3 моторе. Максимум на 2.0 объеме. Но даже на ЭВИКАХ с неё столько не могут отжать.
Очень странно, что она у тебя 350 всего выдаёт маховичных. Как тут говорят, видимо железо не то. Хотя, сам мне говорил, что с М3 Е92 едешь околоровно... На КК клубе я использую подпись - в Мазде всегда меньше сил, чем на самом деле))))
-
я не говорил что во мне 350 л.с. я всегда говорил что во мне 310 колесных в хорошие времена, а маховичных в зависимости от потерь.
310 / 0.81 (19% потери) = 382 л.с. в самые лучшие годы. Видимо с м3 я ехал на этой мощности. Да и с м3 еду до 180-190 ровно - потом она уедет - но в тот раз не получилось ехать больше - был трафик.
-
Если мерить как мериет гольф р у них 261 колесных сил = 307 маховиковых = 15% потери.
то в Мазде 310 / 0.85 (15% потери) = 364 л.с. на маховике.
-
Если мерить как мериет гольф р у них 261 колесных сил = 307 маховиковых = 15% потери.
то в Мазде 310 / 0.85 (15% потери) = 364 л.с. на маховике.
Если сильно охото, бери 18%. Но не меньше. У Гольфа тоже не 15%. Поболее будет.
-
15... 18...
Вы о mazda 6 mps???!!! :-D
-
15... 18...
Вы о mazda 6 mps???!!! :-D
От скорости зависит. Вы то как определяете или определили потери?
Так как меньше 20% в своих расчетах не берете.
-
Вадимка
Все просто - как угол дома
Или sprint - и маховичные, или стенд\virtual dino - и колесные
Из любопытства - можно сравнить и вычислить потери
Но это явно не 15-18 :)
-
Вадимка
Все просто - как угол дома
Или sprint - и маховичные, или стенд\virtual dino - и колесные
Из любопытства - можно сравнить и вычислить потери
Но это явно не 15-18 :)
Спринт то откуда маховичные силы берет?)))
-
Спринт то откуда маховичные силы берет?)))
Итить
Я забыл что там потери вбивать надо :-D
-
Стенд с выбегом и маховичные. Всё остальное - с колес.
-
Стенд с выбегом и маховичные. Всё остальное - с колес.
вот на таком у меня на 3 мпс было 13%.
-
вот на таком у меня на 3 мпс было 13%.
На какой передаче и при каких оборотах?
Реальные потери не имеют линейной зависимости от мощности.
-
Вот кстати одна из причин почему Мазды не едут на свои лошади. Мы считаем 20+ потери и у нас 300 колесных = уже 375+ маховиковых а все остальные считают 300 колесных с потерями 15-16 % и говорят что у них 350+ и получается что мазда имеет на 25 лошадей вроде как больше а нехрена не едет. а в реале ОДИНАКОВО.
Вон Раф имеет 260 колесных сил и Арорди на Гольф р тоже 260 колесных сил и едут ровно +- пол корпуса. Зато у Арорде заявлено на Гольфе 307 л.с. а у Рафа 337 л.с. маховиковых :-) Типа в мазде на 30 сил больше.
-
вот на таком у меня на 3 мпс было 13%.
На какой передаче и при каких оборотах?
Реальные потери не имеют линейной зависимости от мощности.
от мощности НЕТ а вот от передачи ДА.
-
вот на таком у меня на 3 мпс было 13%.
На какой передаче и при каких оборотах?
Реальные потери не имеют линейной зависимости от мощности.
4-5-6передачи. Потери бери в районе 6000, ибо на той же 6 на 7000 они огромнейшие, но там и скорость почти 300км\ч.
Маховичные 6передача.
6000 = 19,35% потери)))
5500 = 14,85%
5000 = 12,8%
4передача. Чуть-чуть округлил.
7000 = 14%
6500 = 12%
6000 = 10%
5500 = 8%
5000 = 7%
5 передача
6000 = 20%.
5500 = 16,5%
5000 = 14%
-
Вон Раф имеет 260 колесных сил и Арорди на Гольф р тоже 260 колесных сил и едут ровно +- пол корпуса. Зато у Арорде заявлено на Гольфе 307 л.с. а у Рафа 337 л.с. маховиковых :-) Типа в мазде на 30 сил больше.
А ты Саш забыл, что у нас у Лёхи Ми16 338лс по моему намерили? А РАф ему навезёт 3- корпуса, если не больше))) Как так?
-
Вон Раф имеет 260 колесных сил и Арорди на Гольф р тоже 260 колесных сил и едут ровно +- пол корпуса. Зато у Арорде заявлено на Гольфе 307 л.с. а у Рафа 337 л.с. маховиковых :-) Типа в мазде на 30 сил больше.
А ты Саш забыл, что у нас у Лёхи Ми16 338лс по моему намерили? А РАф ему навезёт 3- корпуса, если не больше))) Как так?
Лёхе не мерили - ему закачали ту же программу (ситалекса или чью то еще - я не помню) и типа у него столько же сил. Хотя там все по другому у него.
-
Вон Раф имеет 260 колесных сил и Арорди на Гольф р тоже 260 колесных сил и едут ровно +- пол корпуса. Зато у Арорде заявлено на Гольфе 307 л.с. а у Рафа 337 л.с. маховиковых :-) Типа в мазде на 30 сил больше.
А ты Саш забыл, что у нас у Лёхи Ми16 338лс по моему намерили? А РАф ему навезёт 3- корпуса, если не больше))) Как так?
Он не ездил с ми16 вроде? Гонялись только с тобой, сашей, свитером, и Серегой 68рус както так.
-
Лёхе не мерили - ему закачали ту же программу (ситалекса или чью то еще - я не помню) и типа у него столько же сил. Хотя там все по другому у него.
Как это Лёхе не мерили?)) Это именно его графики со стенда были)) Мне даже Пар это во вторник говорил)Он не ездил с ми16 вроде? Гонялись только с тобой, сашей, свитером, и Серегой 68рус както так.
Я зато ездил с Ми16. У него кстати воздуха было 270грамм, у меня 266. А Раф мне уверенно 3+ корпуса 60-200 навозил.
-
я ездил с другим гольфом и был быстрее внутри передачи. поток был сильный не очень много ехали. с аррорди был на плохом бензине.
68РУС тож замерялся же) ему там 280 на колесах и 330 на маховике намерили а ехали +- одинаково.
мне 23% потерь намерили ему 15%))))))))
-
Вот в его 280 охотнее верю.
А у стоковой турбы сколько lbs заявлено?
-
Особо других тем нет, напишу здесь. Решили мы вчера с Большим заэхать) Мне уже давно очень интересно посмотреть на гибрид в действии. Если всё сложится, поедем вечером на киевку, потом поделимся впечатлениями. Кому интересно, подтягивайтесь за компанию)
-
Особо других тем нет, напишу здесь. Решили мы вчера с Большим заэхать) Мне уже давно очень интересно посмотреть на гибрид в действии. Если всё сложится, поедем вечером на киевку, потом поделимся впечатлениями. Кому интересно, подтягивайтесь за компанию)
Буги, во сколько вся движуха? На БП?
-
мы еще не решили))) часиков наверное в 8-9 вечера или?)
-
Да, на ВР, чтоб в тепле посидеть)
Мне кажется, что надо позже. В 8 трафик будет большой по любому. По холодному асфальту надо посвободнее что бы было. Наверное, ранее 22 ехать не стоит.
-
Да, на ВР, чтоб в тепле посидеть)
Мне кажется, что надо позже. В 8 трафик будет большой по любому. По холодному асфальту надо посвободнее что бы было. Наверное, ранее 22 ехать не стоит.
Постараюсь быть! Заодно познакомимся.
Черный МоПС3 на транзитах у меня.
-
видос не забудьте
-
А bp раньше чем метро?))
-
Кароче, мы на 22 договорились встретиться на ВР. Подтягивайтесь, кому делать нечего) Для видоса пассажиры нужны)
-
меня точно не кому снимать я один((( жена со мной не захотела как всегда покрутила у виска и сказала давай давай в такой мороз гонщик, гоняй народ посмеши))) шутница однако)))
-
Ну, мож кроме VartovskCrew ещё кто приедет)
-
ааа вы там до скольких будете?Фольцы хотят заехать)))
-
ааа вы там до скольких будете?Фольцы хотят заехать)))
Мы были там до 23х. Погоняли, потрещали, да поехали по домам)) Что за Фольцы то были?
В общем, результаты такие (правда видосов не будет, так как кроме нас никто не приехал) - при старте со второй передачи идём ровно нос в нос всю вторую, на третьей я к отсечке высовываю пол морды и на четвёртой начинаю уверенно уезжать. При старте с третьей я сразу начинаю понемногу уезжать, на четвёртой больше, к пятой я перестраивался свободно в Санин ряд.
Скажу, что Гибрид очень порадовал! Я раньше думал себе такой собрать... но был не уверен, что повалит. А оно, я вам скажу, Валит! Саня сказал, что на стенде 374лс сняли, при недавней настройке. И это у него крыльчатка не от GTX и вроде даже сюда можно ещё поддуть до 600нм. Для города вариант очень классный. Спул лучше чем у стока!
Так что, делайте выводы) Правда собрать такой гибрид стоит 30к, но это дешевле чем купить болтон 28й, который спулится похуже. Очень интересно, как это хозяйство проявит себя на тройке)
Саня, респект! Приятно было познакомиться)
-
Ясно...2 гти ст2,одна на ручке,1 ст1,Ты не поедешь больше?мы только едем,может еще кто нить околосток решиться???подтягивайтесь)))
-
Скажу, что Гибрид очень порадовал! Я раньше думал себе такой собрать... но был не уверен, что повалит. А оно, я вам скажу, Валит! Саня сказал, что на стенде 374лс сняли, при недавней настройке. И это у него крыльчатка не от GTX и вроде даже сюда можно ещё поддуть до 600нм. Для города вариант очень классный. Спул лучше чем у стока!
Так что, делайте выводы) Правда собрать такой гибрид стоит 30к, но это дешевле чем купить болтон 28й, который спулится похуже. Очень интересно, как это хозяйство проявит себя на тройке)
Вот если бы еще эти гибриды не дохли через раз и наносили при этом повреждений ЦПГ. :)
-
:-) Взаимно Виталик !!! Я думаю ты прав ещё немного подстроить и вообще будет респект :-)
-
Могу сказать с уверенностью что гибриды здесь не причём дохнут они от рук человеческих которые их собирают через жопу)) а если их собирают руки которые не из жопы то они соотвественно и работают!!!)
-
Ясно...2 гти ст2,одна на ручке,1 ст1,Ты не поедешь больше?мы только едем,может еще кто нить околосток решиться???подтягивайтесь)))
Ст2 - это на К03? Не, сегодня уже всё. Чтоб ты раньше написал, когда ещё собирались...
-
На обратном пути на мкаде была порвана стиха ха ха ха было весело :-D
-
мои поздравления!
-
Ясно...2 гти ст2,одна на ручке,1 ст1,Ты не поедешь больше?мы только едем,может еще кто нить околосток решиться???подтягивайтесь)))
Ст2 - это на К03? Не, сегодня уже всё. Чтоб ты раньше написал, когда ещё собирались...
ага на КО3,арт подъезжал и астра джи,ну че то народ поздно решился
-
сегодня рано утром заезжались с корешом он был на 335хi сделали 3 заезда с места с ролла со 2 с50км и 3 с 80 все заезды он слил мне при чем не пол крпуса а 3-4 и до покупки он решал купить мопса 6 а купил все таки 335 а теперь жалеет так у него уже какойто геморрой начался с коробаном и с электрикой говорит покатаюсь и будет продавать на хер эту машину)))будет брать что то посерьезнее !!! в мыслях брать рс6 но боится))
-
А у него сток?
-
Вообще 335хи должна была потеряться более чем на 3-4 корпуса)
-
Сказал что на чипе но он свой проигрыш обосновал что проблема с коробкой :-) я вечером хочу у него взять машину и сам на ней проедусь и отпишу пиздит или правду толкует:-)
-
А как ты поймёшь? Попомер тут не тот прибор, который ответит))) Так то да, результат странный... Вроде и на сток не похоже и на хороший бодрый чип тоже.
-
проехался я на ней только что ну что могу сказать у него реально походу чипованная итрабл с коробаном есть там походу подтягивает передачи или хер знает что там но надо ему на диагностику ехать а так мне кажется она хорошо едет)) не знаю как ваше мнение а мне на ней не понравилось ехать не помне такая тачка)))
-
А что конкретно не понравилось?
-
В салоне тесновато эргономика вообще не понравилась да и бмв марка шляпа))) мне если честно мерседесы тоже ни какие не нравятся вообще тошнотные они все)))
-
В салоне тесновато эргономика вообще не понравилась да и бмв марка шляпа))) мне если честно мерседесы тоже ни какие не нравятся вообще тошнотные они все)))
*STOP* 140 6литровый лонг в полном фарше чума, в машине более комфортной и кайфовой больше ни разу не ездил..
-
моя следующая машинка будет финик м37 полный привод и в салоне чумаааа)))
-
ниссан одним словом))
-
Пацаны, извините, что подвел! Увезли из дома как вип-персону: с мигалками)))
Я в больницу попал и залег с давлением... В следующий раз по-любому буду.
-
давай выздоравливай !!! я тоже че то приболел насморк подзаебал чих и слезы пиздец какой то)))
-
облепихи попей от простуды, два дня и как огурчик
-
Понял намек от души братишь))))
-
В салоне тесновато эргономика вообще не понравилась да и бмв марка шляпа))) мне если честно мерседесы тоже ни какие не нравятся вообще тошнотные они все)))
А какой кузов был)))??
-
Стиха? Или бмв ?
-
Стиха? Или бмв ?
335 бмв))Вроде про него сказал что тесно))
-
Так оно есть она тесная я же ведь не маленький :-)
-
Так оно есть она тесная я же ведь не маленький :-)
А кузов то какой у бмв)))???
-
2009года!! кузов помоему е92!!!