Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018
Гараж => АРМАТУРКА => Тюнинг Mazda 3 MPS => Тема начата: Fortrix от 02 Июня, 2010, 12:57:33
-
Меня задолбало, что тяжеленная морда Мазды не дает мне на ней поворачивать туда куда я хочу и не дает приятного ощущения от легкости руления. Этот топор надо направлять но никак не рулить )))))
Поэтому я думаю над снижением массы морды.
Выполнено:
1. Удаление балансирных валов ( -7кг)
2. Удаление пластиковой защиты моторного отсека (-1кг)
Планируется:
1.Перенос АКБ в багажник.
2.Демонтаж и последующая реализация омывателей фар )) ( - 300грамм)
3.На деньги с омывателя фар - изготовления пластикового капота ( - 7-10 кг)
На этом моя фантазия кончилась.
Обращаюсь к Вам - У кого, какие предложения?
Хочу облегчить морду больше.
-
маховик, кондер, туманки
-
сделай полностью пластиковую морду))
-
Если есть фронт то капот и что под капотом :) надо удалять ) карбон и все. разгрузится тоже на много )
-
Я конечно не гуру, но у меня, по моему, логичный вопрос.
А зачем на переднем приводе разгружать морду?
Мне кажется шлифовать еще сильнее будет?
-
прочитай еще раз первое сообщение ,первые строчки!
-
согласен можно крылья сделать пластик, заменить усилитель на какой нибудь тюненый типо того что ты показывал как то на фото новой мазды и там еще граменый интеркулер стоял и трубчетый усилитель.
весит он не мало кстатит волокал наш усилитель
-
Туманки снять готов - но пользы маловато канечн, но сниму.
Ещё грамм 600.
Маховик - дорого слишком ради одного килограмма разницы. Легче заодно с заменой сцепы например.
Кондер пусть будет . У меня не корч.
Про фронт - сама по себе конструкция фронта - это лишние килограммы. Причем в переднем свесе, что вообще хреновастенько.
А что за усилитель? Где фото есть? Чем его заменить?
Что-нибудь ещё тяжелое в морде есть ?
-
прочитай еще раз первое сообщение ,первые строчки!
да я понял это.
но я имею ввиду, как бы хуже не было...
-
конечно, до 200 будет шлифовать,если 30кг скинешь)
-
конечно, до 200 будет шлифовать,если 30кг скинешь)
обратный вопрос - а от -30 кг рулежка как-то улучшится?
-
(http://www.ultimate-racing.com/Products2/Mazdaspeed3/MS3-FMIC3.JPG)
по маховику - около 5 кг разница (несток 4-5 весит)
-
где ты ее нашел?) Амет) блин)я 40 страниц простмотрел ток что)
-
куллер на фотке пиздатый )))))))))))))))))))))))))))))))))
-
кстати про кондей дело вообще, радиатор помпа, весят не мало)
-
АА!!! еще есть стартер спортивный маленький маленьки и легкий
-
А это в замен чего усилитель этот получается?
И родной усилитель, сколько по весу?
Я просто никада переднего бампера не снимал, поэтому не обращал внимания.
Мне тема нравится!
-
рычаги передней подвески сделать люминевыми :)
-
Родной кг 15 весит наверное)
-
А это в замен чего усилитель этот получается?
И родной усилитель, сколько по весу?
Я просто никада переднего бампера не снимал, поэтому не обращал внимания.
Мне тема нравится!
(http://s2.images.drive2.ru/car.photos/7800/000/000/0cf/c95/88ccc0325e3e6191-large.jpg)
-
еще можно генератор поменьше спортивный воткнуть , убрать распорку ))
-
а сколько усилитель такой стоит?
-
Вань легче продать мпс и купить нормальную тачку))))))))))))))))))))))))
-
Родной весит дохрена реально, там как рельса металлическая!
одно но - нежнейший удар и пол-морды нет
-
Не знаю как на мпс но на обычной трешке и так морда ооочень мягкая
-
на обычной трешке и так морда ооочень мягкая
ага? подтверждаю...
скорость была кмч 15-20. и еще успел на тормоз нажать. в попу кашкаю у кашкая одна царапинка.
(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/3860/000/000/01a/abd/88cc46e6cba48300-main.jpg)
-
можно на гонку прикручивать облегченый а потом сток обратно
-
Родной весит дохрена реально, там как рельса металлическая!
одно но - нежнейший удар и пол-морды нет
Эта фигня походу и есть бампер.
Тоесть не пластиковая накладка бампера (то что все называют бампером) а сам бампер.
Я сделаю из аллюминия её, в килограмма полтора. Будет и жестко и крепко.
Я думаю, что несущщих функция она не несет, а если и несет, то для меня это только в плюс будет.
Реально весит много? 10 кг точно есть?
Я ж заморочусь, если 10 )))
-
супер идея коль) пол морды разобрать чтоб избавица на гонку от 10кг)
-
не пол морды а всего то бампер скинуть)
ДА реально много !!!! думаю больше 10 нести ее не кайф было
-
Вань, рифленая хрень это не весь усилитель )) основная часть под ней, вот там то как раз есть эта "рельса". она по сути держит лонжероны
-
типо такого
(http://www.autotechnica.su/pub/jctrade/100/002/100002011_2.jpg)
-
Вань, рифленая хрень это не весь усилитель )) основная часть под ней, вот там то как раз есть эта "рельса". она по сути держит лонжероны
забыл сказать что без нее никакой жесткости не будет ))
-
http://auto.mail.ru/article.html?id=31591 (http://auto.mail.ru/article.html?id=31591) КАРДИАЛЬНО СНИЗИТЬ ВЕС :-D :-D :-D
-
Можно подрамник сделать из легкого материала и двигло от 1,6 поставить...того -100кг...)
-
из пластика морду лучше не делать. безопасность прежде всего!!!
-
как мне кажется, если тут вопрос именно касается управляемости, а не облегчения, то проще подвеску поставить более интересную... и большое внимание уделить стабу.
ну и резина не малую роль играет.
P.S.: или еще бюджетнее - научиться нажимать тормоз левой ногой и будет вам счастье =)
-
Всё перечисленное проблему не решит!!А ещё больше ухудшит управляемость!Мотор и коробка сами по себе очень тяжёлые а с ними уже ничего не придумаешь!
Я думаю что проблему надо искать в себе!Управляется она достойно надо просто опыту нам всем набраться чтобы уметь на ней ровно и правильно ездить!
Не забывайте что в тесте Авторевю по скорости прохожнеия Лосиного теста МПС в лидерах вместе с отделением АМГ и М-дивизионом!!!!А это много о чём говорит причём на стоковой слабенькой резине 215 шириной!
-
свап двигателя от rx-8 спасет отца русской демократии
-
А все-таки интересно,разгрузка морды на FWD есть гуд или есть вери бэд?О-очень хотса квалифицированного ответа!
-
А все-таки интересно,разгрузка морды на FWD есть гуд или есть вери бэд?О-очень хотса квалифицированного ответа!
это палка о двух концах, как всегда. легкая морда - легче заправляется в поворот (но я не утверждаю, что она там сильно стабильно держит траекторию), тяжелая - до поры до времени лучше держится на траектории и меньше буксует при разгоне.
в реальной жизни, что бы повысить скорость прохождения поворота на переднем приводе нужно одновременно нажимать и газ и тормоз, что бы как раз таки загружать переднюю ось и заставлять ее идти по траектории а не наружу. найдя необходимый баланс одновременного нажатия на газ и тормоз можно очень даже сильно улучшить время на круге.
-
У разгруза морды - нет никаких минусов.
Чем ближе развесовка к 50 на 50 тем лучше.
Чем сама машина легче - тем лучше.
И всё тут.
Да можно и на камазе ездить быстро.
Можно и на 2 педали жать. Дело не в этом.
Дело в том, как сделать лучше именно мазду МПС.
-
Насчет рулежки 50на50 может и лучше,а вот насчет зацепа-не факт.
-
Всё перечисленное проблему не решит!!А ещё больше ухудшит управляемость!Мотор и коробка сами по себе очень тяжёлые а с ними уже ничего не придумаешь!
Я думаю что проблему надо искать в себе!Управляется она достойно надо просто опыту нам всем набраться чтобы уметь на ней ровно и правильно ездить!
Не забывайте что в тесте Авторевю по скорости прохожнеия Лосиного теста МПС в лидерах вместе с отделением АМГ и М-дивизионом!!!!А это много о чём говорит причём на стоковой слабенькой резине 215 шириной!
Недостаточная поворачиваемость это и есть минус переднего привода. Я думаю что снизив вес ты особых результатов не достигнешь, так как на поворачиваемость в первую очередь влияет сцепление с дорогой в пятне контакта и силы которые при этом возникают. Ты лучше подумай как немного нагрузить зад. и может быть снизить общий вес автою
А еще лучше подумай над полным приводом!!!!
-
Всё перечисленное проблему не решит!!А ещё больше ухудшит управляемость!Мотор и коробка сами по себе очень тяжёлые а с ними уже ничего не придумаешь!
Я думаю что проблему надо искать в себе!Управляется она достойно надо просто опыту нам всем набраться чтобы уметь на ней ровно и правильно ездить!
Не забывайте что в тесте Авторевю по скорости прохожнеия Лосиного теста МПС в лидерах вместе с отделением АМГ и М-дивизионом!!!!А это много о чём говорит причём на стоковой слабенькой резине 215 шириной!
Недостаточная поворачиваемость это и есть минус переднего привода. Я думаю что снизив вес ты особых результатов не достигнешь, так как на поворачиваемость в первую очередь влияет сцепление с дорогой в пятне контакта и силы которые при этом возникают. Ты лучше подумай как немного нагрузить зад. и может быть снизить общий вес автою
А еще лучше подумай над полным приводом!!!!
Есть полно переднеприводных авто с избыточной поворачиваемостью
Ситроен Саксо например
Более того , можно взять мазду МПС и легко сделать из неё машину которая будет мести хвостом как дрифт кар
Здесь мы говорим о другом
играяя балансом веса мы меняем характеристику управляемости от избыточной к недостаточной.
В свой время я достаточно долго мучился от того , что мой машин получился метущщим хвостом дрифт каром. Я поставил более мягкие пружины назад , более десткие вперед и завалил задние колеса на 3 градуса. Теперб мой зад непоколебим ))))))))))))))
И естессно, появился диссонанс с передом, который снова стал недостаточно поворачивать, относительно зада. ТК конструктивно невозможно завлить передние колеса более чем на 2.20, я хочу снять вес с морды и тем самым прийти к нейтральной поворачиваемости.
Но к конечном итоге, машина станет лучше поворачивать Вся целиком. ПРосто на данный момент, зад справляется с этой задачей лучше.
С завода - зад с места сдвинуть вообще нельзя - машина рулит только передом.
-
как успехи? что уже сделал*?
-
Это фото усилителя для второй генерации маздо мпс
а у первой генерации усилитель они предлагают сосвсем совсем децкий
http://www.ultimate-racing.com/Products2/Mazdaspeed3/07-09-MS3-FMIC1.JPG (http://www.ultimate-racing.com/Products2/Mazdaspeed3/07-09-MS3-FMIC1.JPG)
-
Это фото усилителя для второй генерации маздо мпс
а у первой генерации усилитель они предлагают сосвсем совсем децкий
http://www.ultimate-racing.com/Products2/Mazdaspeed3/07-09-MS3-FMIC1.JPG (http://www.ultimate-racing.com/Products2/Mazdaspeed3/07-09-MS3-FMIC1.JPG)
так на твоем фото МПС G1
-
цель - разгрузить морду? занизь зад, перед оставь на стоковой высоте.... :)
-
цель - разгрузить морду? занизь зад, перед оставь на стоковой высоте.... :)
Ты что курил с утра ?
-
У разгруза морды - нет никаких минусов.
Чем ближе развесовка к 50 на 50 тем лучше.
Чем сама машина легче - тем лучше.
И всё тут.
Да можно и на камазе ездить быстро.
Можно и на 2 педали жать. Дело не в этом.
Дело в том, как сделать лучше именно мазду МПС.
Кстати не факт, что переднеприводному автомобилю 50/50 будет в плюс. Т.е. я хочу сказать, что мощный переднеприводный автомобиль массой в 1370 кг и развесовкой 50/50 будет медленнее, чем такой же автомобиль с развесовкой 60/40 в пользу передка. Взять автокросс (не знаю как он точно называется, это гонки по льду) так там специально загружают переднюю ось.
Так же можно утверждать, что если наши хетчи заправлять топливом до минимального значения, но чтобы его хватило, к примеру, для двух 10-ти минутных заездов в Мячково, ну и запаску и всякое барахло из багажника выкинуть, тем самым развесовку сделать ещё более неправильной, то автомобиль всё равно будет быстрее. В общем облегчение это гут, но развесовка близкая к 50/50 явных преимуществ не даст.
-
Сорри за офф, но по сабжу ответ таков - продать МПС и взять хотя-бы вырика субаря) и ездить 365 дней в году с кайфом)
-
Сорри за офф, но по сабжу ответ таков - продать МПС и взять хотя-бы вырика субаря) и ездить 365 дней в году с кайфом)
ага! не вылезая из под машины ))
-
Сорри за офф, но по сабжу ответ таков - продать МПС и взять хотя-бы вырика субаря) и ездить 365 дней в году с кайфом)
ага! не вылезая из под машины ))
ну если с закрытыми глазами выбирать то да) а так WRX по надежности ниразу не хуже МПС)
-
А я как то эвик больше уважаю... я лох? :)
-
А я как то эвик больше уважаю... я лох? :)
нет, эвик самый чОткий *THUMBS UP*
-
Сорри за офф, но по сабжу ответ таков - продать МПС и взять хотя-бы вырика субаря) и ездить 365 дней в году с кайфом)
ага! не вылезая из под машины ))
ну если с закрытыми глазами выбирать то да) а так WRX по надежности ниразу не хуже МПС)
кстати такое мнение слышал неоднократно и от многих знакомых кто именно имел опыт владения WRXом
-
А я как то эвик больше уважаю... я лох? :)
тоже эвик больше уважаю, хотя прошлой зимой в нереальный снег дали на вырике коньюктивите прокатиться, что сказать эмоций куча, но эвик всегда больше нравился
-
Вырик в стоке рулиться ещё хуже чем МПС
а МПС в стоке это каллапс
Вырик руль поворачиваешь - а едешь прямо ))
-
В результате долгих научто нехнических изысканий
в Данный момент делается следующее:
Карбоновый капот без всяких направляющих - легче стока с направлящими раза в 3
тк уж очень хотел избавиться от направляющих
Намутил себе фронтал
(кстати за то что я кое у кого забрал фронт мне так и не доплатили 2000р ) )))
и тем самым понизил центр тяжести
но с другой стороны сместил его в передний свес
ксати китайская дерьмофина (фронтал) оказалась напарядог легче куллера ETS, что у меня стоял раньше, что говорит о не совсем дерьмовости Американского куллера
http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3407.0 (http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3407.0)
но пайпинги разницу компенсируют, к сожалению
снял противотуманки - килограмма полтора
писелки на фары - грамм наверно 800
всякие трубочки для писелок - килограмм
повесил легкий противововес кулисы выбора передач 100грамм )))
Уситилетель бампера решено было оставить по целому ряду причин:
весит он килограмм 5-7 - не более
всёж неахота при малейшем ударе - тянуть лонжероны
на него крепеться и бочок омывателя и радиатор и бибикалки и тд
пришлось б слишком мороченную растяжку мутить под это дело
ещё всякий пластик из под капота - килограмм
Ну заодно решил вырезать одну из банок 3ех дюймового выпуска - килограмм 7 она - здаровая падла.
родные маздовские усилители кузова заменяться на более легкие
в связи с чем родные продаю
http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3420.0 (http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3420.0)
писелки кстати тож продаю:
http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3438.0 (http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=3438.0)
но чет лень выяснять за скока их продавать )))
Можт кто знает? Я знаю что дорого ))
ну аккум переедт в багажник - просто ещё не успел.
и планируеться легкий маховик
Народ!
У кого хорошонестандартные подвески
просто капот мой без направляющих - уже чувствуеться
что будет дальше с моими ощущениями - боюсь подумать )))
Дальше фантазия опять кончилась
Жду предложения от форумчан!
Кондей оставлю
Есть мысли о карбоновых крыльях
но денег дохрена а смысла - килограмма 3-4, мне предпологается
-
1. Бачок омывателя нах, бутылочку вместо него и тазовский насос.
2. Кондей снимать в любом случае, если не снимешь то это не подход.
3. Аккум не надо в багажник, просто менять на более легкий. Сам посчитай вес провода через весь салон+аккум твой и если оставить на штатном месте 6 килограммовый. (3-5 тыщ.р.)
4. Карбоновые крылья можно сделать., только если ты хочешь расширение под большие колеса, а так нет смысла. Потому, что там не 3-4 кг., а максимум 1-1.5кг. если было 3-4 с каждой стороны, я бы уже сменил)))
5. Если пошла тема карбна, для облегчения можно сделать впускной коллектор и все трубы, клапанную крышку....это реально вес уберет на прилично)
-
надо двери заменить на карбоновые все 5 , о лучше просто в них все вырезать и вместо стекла орг стекло, магнитолу снять и вообще всю переднюю панель. оставить ток приборку кресло и в путь
-
надо двери заменить на карбоновые все 5 , о лучше просто в них все вырезать и вместо стекла орг стекло, магнитолу снять и вообще всю переднюю панель. оставить ток приборку кресло и в путь
коль не легче прадать тогда МПС и купить правильную тачку? аля эво 5 или 6, сти и т.д.
-
надо двери заменить на карбоновые все 5 , о лучше просто в них все вырезать и вместо стекла орг стекло, магнитолу снять и вообще всю переднюю панель. оставить ток приборку кресло и в путь
коль не легче прадать тогда МПС и купить правильную тачку? аля эво 5 или 6, сти и т.д.
на них год погоняешь и тож начнешь всё с них снимать
Почему Эва пральная тачка а Мазда непральная?
Мазду тож можно сделать пральной, просто ты непрально её для себя купил. У инженеров одного завода была задача сделать тачку для лохов, комфорную и безопаную - они сделаи МПС, у других инженеров задача стояла сделать раллийный омологатор - что они и сдели.
Езли б инженеры мазды делали б кольцевой омологатор (если такие для какого-нибудь класса нужны) то прдположительная МАЗДА 3 MPS SPEC-Z Type RS )))) ехала б как эво, а то и лучше, тк архитектура подвески у всей Форд Фокус платформы - очень хороша - особенно для кольца. В отличии от 4ех МакФерсонов на Сти например.
Констуктивно сделать полный привод ма мазде тоже по этой причине весьма просто, тут в помощь и 6 МПС , Вольво S40 T5.
Но я к тому - что если самому методично тачку доделывать до ума по образу и подобию - качественного и продуманного заводского тюнинга - уже совершенно перестает казаться что Эво это Машина , а Мазда - нет. Они начинают очень сравниваться по ощущениям.
-
Просто цель какая, сделать быструю машину? Ну, ГТ-Р всё равно быстрее будет.
Может лучше над собой работать, а не машину разбирать?
-
Каждый идет своей дорогой, кто то себя тренирует кто то машину, Ребята хватит флуда !! куда и каму руки засунуть, Конструктив и идеи по машине давайте!!!
-
Каждый идет своей дорогой, кто то себя тренирует кто то машину, Ребята хватит флуда !! куда и каму руки засунуть, Конструктив и идеи по машине давайте!!!
Потрите все, что не надо. Уже реально вырисовывается картина, как облегчить морду. Если топикстартер потянет материально и морально, то МПС должен поехать в повороте бодро.
Если добиться управляемости как у атмосферной версии на МПС, это будет очень быстрый автомобиль на кольце.
-
нужны максимально легкие колеса..
лучше 17"..
диски тормозные тоже нужно сравнивать сток с чем-нибудь еще..разница может быть до 5кг на колесо..
-
Колеса кованые на 17 уже есть
тормоза к сожелению не легче в купе стока
345 на 32мм диск сцука тяжелый, но я сделаю ему аллюминиевую ступицу
Rossi ! Машина уже поехала подругому. Я был очень удивлен - что делов 3 копейки а разница уже чувствуеться.
И пипец чувствуеться что я сзади стабы поставил в более жесткое положение - чё я раньше этого не сделал - ума не приложу. с моими 3.2 градусами сзади, всё равно зад как влитой стоит , но недостаточной поворачиваемости больше нет.
Следующее: аккум в багажник (летом будет заменяться на мотоциклетный, который есть у меня исторически) и подпишусь под фронт.
Весной кофш и салон нах по твоему подобию. Должно получиться побыстрее чтоб машин поехал.
-
че то долго ты возишься!!!!! Все гонки пропустил мля!
-
а че говорите капот стоит то?) опять Ваня халяву схватил)
Вань и еще стартер на спортивный замени облегченный
-
Я бы освободившийся железный капот себе бы зацепил.Есичо-стучите в личку.)
-
А где старетры есть спортивные и легкие?
Ссылочки есть?
Не изучал.
Мне кажеться что стартер + карбоновый коллектор - СМЫСЛ ещё килограмм на 10.
Капот мой металлический выменян на карбоновый. Моя хитрая сделка )))
-
Сколько капот стоковый весит? По ощущениям очень тяжел..
-
стоковый весит 18 кг с пластиковыми воздуховодами (направляющими?)
тоже заморочился сейчас в гараже с развесовкой и облегчением морды, но музыку из багажника пока убирать не буду)) шумка до моторного отсека уже есть. правда без бимаст бомббов.
у меня пока так:
- 12.5 кг с капота (мой новый капот весит всего 6.5 кг)
- 8 кг с колес
- сколько- то кило с суппортов. сейчас 323*30 мм. если буду делать 330 или больше, то ступица легкая.
+ приблизительно 60 кг в багажнике
так же стоит порезанный фронтал от супермаза и жестяной впуск от юповеера) пайпинг из нержавейки. все это наверное увеличило вес по сравнению со стоком. турбина от девятки эво тяжелее. коллектор не знаю какой легче. даунпайп 3 дюйма, дальше 2.5. один резонатор. думаю легче намного стока.
хочу убрать балансирные валы, поставить сцепу аст, в сборе весит легче чем стоковый маховик. аккум все-таки в багажник, глубокого разряда для музычки)) конденсаторы нах. если сядет возить с собой от эхолота. весит кило. тоже глубокого разряда, заряд держит по полгода.
но веса добавят стабилизаторы и распорки. не знаю как так поставить и куда, чтобы поворачиваемость нейтральную достичь. подскажите из личного опыта
кондей не уберу) крылья можно пластиковые, наверняка намного дешевле карбона
если из багажника не убирать докатку, музыку (саб 25 кг+короб с аппаратурой кило 20-30) и ездить на полном баке, минимум на полупустом, то как мне кажется развесовка максимально приблизится к 50-50.
но если всетаки жопа тоже лучше легче, то музычка у меня быстросьемная, если все доделать по-уму
думаю над омывалками и трубочками к ним)))
-
нужны светлые идеи и поменьше флуда.
на крайняк музыку, докатку и салон можно скинуть.
сколько разница ковша и нашего сидения? хотя я точно не буду ковш )))
Fortrix, бозе из-под седений выкинул?) и если мотоциклетный аккум ставить,то в багажник нах не надо. темболее что там музыки нет
-
салон, дакатку и пустой багажник нужно обязательно, чем вся машина легче тем проще пройти поворот. Ковш намного легче, а вот спортивное сидение не сильно, если это конечно не брайд какой нибудь карбоновый. задний ряд сразу идет на#уй) два ковша и в путь) а лучше один)
про аккумулятор можно ссылку какой поставить от мотоцикла чтоб хватало?
-
Ребят, вы на самом деле не той дорогой идёте. Облегчение это всегда хорошо. Но не стоит на мощном переднеприводном автомобиле облегчать только морду.
Есть КУЧА примеров с неидеальной развесовкой как у переднеприводных автомобилей, так и у заднеприводных автомобилей - которые быстро валят. Поворачиваемость можно изменить более простыми способами, и самый простой из них - изменить давление в шинах.
Просто действительно проблемы будут а выходе из поворотов. И блокировка тут сильно не поможет.
Есть ещё багажник. Народ на Купрах снимал задние сиденья, обшивку багажника, докатку и показывает хороший результат на треках (Смоленское кольцо к примеру).
-
я про это и написал)))
-
Ребят, вы на самом деле не той дорогой идёте. Облегчение это всегда хорошо. Но не стоит на мощном переднеприводном автомобиле облегчать только морду.
Есть КУЧА примеров с неидеальной развесовкой как у переднеприводных автомобилей, так и у заднеприводных автомобилей - которые быстро валят. Поворачиваемость можно изменить более простыми способами, и самый простой из них - изменить давление в шинах.
Просто действительно проблемы будут а выходе из поворотов. И блокировка тут сильно не поможет.
Есть ещё багажник. Народ на Купрах снимал задние сиденья, обшивку багажника, докатку и показывает хороший результат на треках (Смоленское кольцо к примеру).
не обобщай про багажники разобранные ))) Один Саша ААГ разбирал и то непонятно, насколько ему это помогло)
В топгире был тест - взяли машину полновесную, проехали на ней на треке, потом разобрали зад и опять проехали. В итоге в 1м случае время было лучше.
Имхо развесовка с завода явно не от балды и если корчевать авто, то соотношение зад-перед нужно оставлять примерно таким же.
-
не обобщай про багажники разобранные ))) Один Саша ААГ разбирал и то непонятно, насколько ему это помогло)
Ну естественно что ему было не до сравнительных тестов )
Их в принципе сложно провести, потому что мы все ездим хреново и нестабильно. Правда в Мытищах мне было чуть проще ехать без запаски и сабвуфера в багажнике, "попа" меньше скользила )
И конечно же результат улучшился. В Мяче я всегда запаску и всякий хлам из багажника выкидываю, ухудшая развесовку ))
В топгире был тест - взяли машину полновесную, проехали на ней на треке, потом разобрали зад и опять проехали. В итоге в 1м случае время было лучше.
Я конечно всё понимаю, но ориентироваться на тесты Топ Гир, которые в 95% сделаны для того чтобы поглумиться над чем либо (в данном случае над "горе тюнерами"). Это же шоу-программа :)
По факту - чем легче автомобиль, тем он быстрее.
-
удалить
-
Согласен, я за то чтобы весь авто облегчить, ибо может оно не столько помогает в рулежке, т.к. не понятно становится в развисовке, сколько помогает в динамике и более позднем торможении.
-
В рулёжке кастати очень сильно помогает. И пример тому те самые Мытищи. Где лёгкие машинки типа Форда Фиесты объезжают значительно более мощные автомобили, с худшей развесовкой (62/38).
Ну или Мазда 3 Спорт, которая едет также как ГТИ или МПС. Правда ГТИ она уже перестала объезжать :)
-
Непральную развесовку помимо давления шин, можно компенсировать и углами установки колес и положением регулируемого стабилизатора и ещё много чем.
Я собственно говоря к следующему сезону хочу поставить ковш, ремни и тотально разобрать машину. Возможно руки дойдут и до стеклоподъемников и до подкрылок и прочего. Посмотрим. Но делать что-либо, за что надо платить деньги - ради облегчения - желания у меня нет. Усилитель только в центре заменю на более легкий. Но он на PG 100уе стоит - переживу.
Да я собственно сегодня впервые посмотрел на OnBoard из машины Rossi - понял что мне ещё до таких траекторий, как до Китая раком. Есть даж подозрение, что Rossi на моей машине проедет секунды на полторы-две быстрее меня. Поэтому облегчение моего автомобиля - некоторые технические хитрости и "возможно" другой гонщик за рулем - позволят моей мазде ехать очень быстро в следующем году. Если она конечно не развалится, тк сто тыщ км в обед уже, а я в машине не чинил помоему вообще ничего кроме тюинговых деталей )))
Но факт что ехать машине быстро позволяет не только доработки, вес, гонщик, но и просто её идеальное техническое состояние - неоспорим. Поэтому если ступаешь на тропу дороботок - надо понимать, что доробатывать надо очень скрупулезно, долго и с умом и что , скорее всего, в один год не уложишься.
Я 2 года мучился - пытаясь заставить это корыто поворачивать. Но тик получилось! ))
Так какие идеи? Как тачку ещё халявно облегчать?
-
развесовка 50-50 скорее удел заднеприводных авто. там все более-менее понятно.
я вообще то изначально для развесовки заморочился(только купил мазду, скорость макс 10 км/ч, правда лёд был, не повернула!!все стало понятно).
снять с морды и перенести в багажник. в багажнике все уже есть, также шумка в большей части загрузила задницу...
добавляя в багажник и убирая с морды приближусь к 50/50.
тем самым на своей шкуре проверю как влияет развесовка не на время круга, а на реальную езду по городу и самое главное, когда зацепа передним колесам не хватает.
доделаю "plug-and-play"))) чтобы музыку за минуту скидывать если вдруг на гонки
а на кольце чем легче тем лучше к бабке не ходи
аккумы от япошек можно посмотреть. в хондах ставят маленькие (црв, легенда)
мотоциклетные вообще ничего не весят. пойду гляну аккум от эхолота в гараже.
технически изменять поворачиваемость итд мне еще предстоит. сейчас хочу развесовкой изменить. или я по-сути ничего этим не добъюсь?
-
аккум12 в
емкость 7 а
agm vrla battery
весит кило полтора
наш генератор его не поплавит?
все тех характеристики аккумов есть на сайтах, ими торгующими
силиконовые патрубки и шланги легче штатных резиновых?
пайпинг аллюминиевый/пластиковый(карбон дорого)
на самом деле все светлые идеи были первыми у топикстартера.
все остальное: железо из дверей(жалко), обшивки дверей, крылья(дорого), пластиковые окна(вообще ХЗ)))), что еще кроме салона(легко снять на месте, на гонку) кило на 20 потянет, раз такое дело можно кило 20 самому скинуть)))))
-
=) все светлые идеи мы уже использовали)) осталось скрупулезно дорабатывать)
все нашел аккумулятор спецовый, драгстеры используют, по току подойдет.
и стоит недорого) ну относительно)) от 6 тыс чтоли)
-
аналог подешевле найти. есть ссылка?
-
=) все светлые идеи мы уже использовали)) осталось скрупулезно дорабатывать)
все нашел аккумулятор спецовый, драгстеры используют, по току подойдет.
и стоит недорого) ну относительно)) от 6 тыс чтоли)
Где нашел то? ДАй ссылочку!
-
технически изменять поворачиваемость итд мне еще предстоит. сейчас хочу развесовкой изменить. или я по-сути ничего этим не добъюсь?
Настройками подвески ты добьешься значительно больше чем развесовкой. Развесовка это уже для лоска так сказать. Для нюансов. Пружинами, стабами и развалом - поведение машины меняется координальнее.
Силикон обычно потолще. Имхо вес - один в один.
Что такое аккум от эхолота?
-
о че нашел=))) http://www.aktex.ru/asp/qa.aspx?noparma=ziwk&Gid=55 (http://www.aktex.ru/asp/qa.aspx?noparma=ziwk&Gid=55)
по таму что ребята используют пока нет сылки
-
Я только не могу понять этой фразы: "тем самым на своей шкуре проверю как влияет развесовка не на время круга, а на реальную езду по городу и самое главное, когда зацепа передним колесам не хватает"?
Конечно я не смею утверждать что мы все не доросли до того чтобы научиться понимать насколько изменилась поворачиваемость в ту или иную сторону в зависимости от развесовки когда едешь по треку, НО, каким образом это можно определить в городе?! Для этого надо ехать на пределе, даже более того - за пределом! В городе развесовка нахер не_ну_жна.
На любом автомобиле если резко вывернуть колёса на скользком покрытии, типа льда, автомобиль поедет прямо. Даже на 911.
(http://i027.radikal.ru/1012/0e/9ac2df735cb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вообще я как раньше считал, так и до сих пор считаю, что все эти доработки работают только на треке (в городе приводят к наматыванию на столб, это в лучшем случае, в худшем - к наматыванию на пешехода, другого автомобиля и т.д.) при условии что водитель имеет хороший опыт, вкат. Без чувства автомобиля, которое опять же можно проверить только на треке, даже если облегчить автомобиль на 150 кг, никакого прихода не будет.
Идеальная развесовка у заднеприводного автомобиля не обязательно должна быть 50/50. Самый быстрый автомобиль - формула. У неё на заднюю часть автомобиля приходится больше 50%, я так думаю около 65%, а может и больше. Нужно это для того чтобы на выходе из поворотов ведущие колёса как можно позже срывались в занос. У Порша, как видно, развесовка тоже не 50/50. Так вот переднеприводному автомобилю эти самые 50/50 на выходе из поворотов ни_к_чему, особенно мощному автомобилю.
В общем я солидарен с Fortrix.
Но вот зачем заморачиваться со всем этим делом только для того чтобы ездить по городу, не пойму.
-
Кстати, вот что нарыл. Правда это касается ипподромных гонок по льду, но я думаю всё равно будет интересно почитать мнение спортсмена.
=============================================================================
"Езда на ипподроме - это всегда игра на опережение". Владимир Гольцов
1. Автомобилю - правильную развесовку.
Настройка машины для ипподромных гонок имеет огромное значение. Прежде всего, разберёмся, как подготовить автомобиль для варианта гонок с применением шипованных шин ( шипы 1,5 мм).
Для трека без шипов - облегчение кузова автомобиля не обязательно. Для гонок на шипах - облегчение не будет лишней мерой. Во всяком случае, снижение общего веса предоставит большие возможности для получения правильной развесовки, то есть задок должен быть максимально лёгким, а передок требует дополнительной загрузки. Как это сделать, когда балласт запрещён и его наличие будет дополнительно контролироваться? АКБ - на штатном месте - хорошо, но можно ещё помудрить с защитой двигателя снизу, вес которой ограничен в 20 кг! Это немного? Да, но где эти 20 кг можно разместить? Наилучший вариант - возле самого бампера, как основание защиты, а сама она может быть и из тонкого алюминиевого листа. Очень важно закрепить весь вес груза-балласта перед осью автомобиля и как можно дальше от передней оси. Это даст ощутимый результат. Напротив, никакого дополнительного давления на ведущие колёса не даст балласт, размещённый в кузове автомобиля. Он только утяжеляет сам кузов машины и создаёт ощущение, что в машине сидят пассажиры. Таким автомобилем труднее управлять на виражах, да и только. На старте и для разгона загрузка ведущих колёс очень важна. Для группы "А" крепления двигателя и трансмиссии к кузову не ограничиваются. Это значит, что разрешено весь силовой агрегат сдвинуть максимально вперёд, используя доработанные, вернее, переделанные крепления. Это коренным образом улучшит загрузку передней оси. Задайтесь вопросом: почему именно ваша машина должна вырваться вперёд, когда на старте в ряд стоят шесть машин? Чтобы уйти со старта первым, надо быть в чём-то лучше других. Но в чём? Здесь вашей козырной картой должна стать оптимальная развесовка машины, предполагающей дополнительное давление на ведущие колёса. Все возможные растяжки для усиления передка должны быть установлены - это тоже дополнительный вес! Брызговики и лонжероны кузова могут быть дополнительно усилены вварными металлическими косынками. Это так же дополнит вес передка. Это касается статической развесовки. Любой автомобиль на старте, то есть при нажатии на педаль газа, задирает передок, как бы "приседая" на заднюю часть кузова, что свидетельствует о перераспределении веса в направлении задней оси. Для заднего привода это полезно, так как в этот момент на ведущие колёса давит дополнительный вес. А для переднеприводной машины - вредно, так как давление на ведущие колёса в момент старта или интенсивного разгона снижается, из-за перераспределения веса назад. Дополнительно загрузить передние ведущие колеса можно используя динамическую развесовку. Сделать это можно так: максимально опустить передок за счёт мягких пружин, а задок, наоборот, поднять, установив более жесткие пружины. Тогда, при троганьи с места на старте, кузов будет не так сильно "приседать" на задние колёса, а значит, вес будет перераспределяться назад меньше. По тому же принципу следует отрегулировать или подобрать амортизаторы. Спереди - более мягкие амортизаторы, на задней оси - более жесткие. Если амортизаторы имеют регулировки, отбой передних амортизаторов следует отрегулировать в сторону "макс" ( а по сжатию подойдёт "мягкая" настройка), что будет так же способствовать меньшему "приседанию" задка машины. Кстати, таким образом настроенный автомобиль, будет вести себя на входе в поворот и на дуге виража значительно послушней. Размягчение передка и ужесточение задней подвески способствуют перемещению баланса от недостаточной поворачиваемости ( заложенной в конструкцию "преднеприводника"), - к избыточной. А это то, что нам нужно! Передние колеса в вираже должны быть всегда повернуты в сторону поворота, причем даже при незначительном сбросе газа задок должен моментально идти в занос. При нажатии на газ машина должна "распремляться", но оставаться в состоянии некоторого скольжения задней осью. Передок при этом должен отлично реагировать на повороты руля, то есть, машина должна уверенно управляться. Если тенденция к избыточной поворачиваемости все-равно слабая, ее можно увеличить путём сужением задней колеи или расширением передней при помощи проставок ( они должны, согласно техтребованиям, крепиться к дискам с помощью инструмента).
Ещё тут интересные мысли описаны. http://www.drive-class.ru/arhiv/drive.php?id=102 (http://www.drive-class.ru/arhiv/drive.php?id=102)
-
найди тоже самой только к асфальту, лед это не то....
на моем опыте, когда зад делаешь избыточно жестким, жопу на повороте обгоняет всегда и достаточно резво) что не всегда успеваешь среагировать))
и наоборот после того как сделал жопу мягкой а передок упругий, машину перестало заносить.
Хотя когда у меня выносило жопу, мне это нравилось) я кайфовал) время правда от этого только ухудшалось) :-D :-D :-D но ащущений в разы больше)
-
С Юбилеем, Коля!
-
найди тоже самой только к асфальту, лед это не то....
на моем опыте, когда зад делаешь избыточно жестким, жопу на повороте обгоняет всегда и достаточно резво) что не всегда успеваешь среагировать))
и наоборот после того как сделал жопу мягкой а передок упругий, машину перестало заносить.
Да вот не могу найти )
На счёт настройки жесткости переда/зада - всё действительно так. Если сделать перед мягче/попу жестче, возникнет бОльшая избыточная поворачиваемость. Ну и наоборот. Кстати на льду это тоже работает.
А в том, что время ухудшается при избыточной поворачиваемсти, ничего странного нет. Новичкам проще=быстрее едется на автомобиле с недостаточной поворачиваемостью. Ошибок меньше )
Ну и в принципе, я ничего в автомобиле не менял, а его перестало выносить наружу. Теперь наоборот боюсь куда-нибудь боком улететь )) Видимо немного научился загружать морду перед поворотом. Я хочу сказать что очень многое зависит от умения управлять автомобилем. Значительно больше чем от изменения настроек (ну, в нашем случае. Мы же не мастера спорта).
А вот все журналисты считают что гольф не поворачивает )) Да чего уж гольф, всё что не имеет 50/50 у них не поворачивает )))
И не важно что БМВ добивается этих 50/50 тем, что сзади делают чугунную подвеску, а переднюю из алюминия. Маркетинг, идеальная развесовка, традиция.
-
попытаюсь объяснить!
пересел на мпс с пежо. рулился пыж гораздо бодрее, морду не тянуло по инерции(аллюм капот, пластик крылья, пластик защита, облегченный маховик с завода, правда вдвое увеличенный коллектор. заводские 180 сил). резина один в один (нокиан врг2). скорость прохождения того поворота минимальная. у пежо не было даже малейшего намека на такое поведение. а на мазде повернул руль, она не повернула, поехала прямо, ручник, ушел от бордюра и газели. разница колоссальная!
относитель гонок по льду - там всегда так было,у тачек и у мотиков, длинные шипы и лучше бы они под давлением массы вгрызались в снег. если нам морду только загружать зацеп при старте будет больше, а по факту нах такое не надо зимой на обычных дорогах.
приближусь к развесовке 50/50, как бы я этого не хотел: морда облегчится, жопа утяжелится потому что там музыка и шумка +100кг минимум. на гонку можно снимать. я же не спецом туда аппаратуру запихал для веса, чтобы 50/50 было)))
имею возможность поменять настройки подвески из салона, по первости экспериментировал как коля, только не на трэке, а на съездах и въездах на мкад)))
мягкая жопа - дрифт кар получается, перед гдебет, жопу носит.
стабы и распортки хочу покатать уже установленные на другие машины. сверить со стоком.
AGM VRLA аккум для эхолота. как гелевый для музыки или как джипаревый для лебедки, только маленькой емкости и ток разряда поменьше (размер чуть меньше или такой же как в мото)? его надо разряжать в ноль.
можно использовать акб от стационарных систем охраны. маленькие и холода не так боятся.
-
Ммм...
Мягкая жопа = увеличение недостаточной поворачиваемости. Тебе это любой настройщик подвески подтвердит. То что тебе там кажется на развязках МКАД - бред и ощущения человека который толком не знает где предел у автомобиля. Это всё надо на треке проверять. Там и рейслоджиком можно боковые ускорения рассмотреть, ну и есть куда улететь ))
Если у тебя в багажнике будет 200 кг, вероятность убирания на очередной развязке МКАДа жопой вперёд увеличится многократно ))
Вот теперь о пыже. Что это был за пыж и сколько он у тебя весил? Теперь смотрим массу МПС3. На память с водителем (+70кг) она составляет 1440 кг. И сравниваем ))
Ведь пыж как был переднеприводником с неидеальной развесовкой, так и остался.
Чем легче автомобиль тем он лучше заныривает в повороты. Так же он лучше разгоняется и лучше тормозит. Т.е. можно сказать всё лучше. Хотя не всё, аквапланировать лёгкий автомобиль будет раньше ))))
-
попытаюсь объяснить!
пересел на мпс с пежо. рулился пыж гораздо бодрее, морду не тянуло по инерции(аллюм капот, пластик крылья, пластик защита, облегченный маховик с завода, правда вдвое увеличенный коллектор. заводские 180 сил). резина один в один (нокиан врг2). скорость прохождения того поворота минимальная. у пежо не было даже малейшего намека на такое поведение. а на мазде повернул руль, она не повернула, поехала прямо, ручник, ушел от бордюра и газели. разница колоссальная!
относитель гонок по льду - там всегда так было,у тачек и у мотиков, длинные шипы и лучше бы они под давлением массы вгрызались в снег. если нам морду только загружать зацеп при старте будет больше, а по факту нах такое не надо зимой на обычных дорогах.
приближусь к развесовке 50/50, как бы я этого не хотел: морда облегчится, жопа утяжелится потому что там музыка и шумка +100кг минимум. на гонку можно снимать. я же не спецом туда аппаратуру запихал для веса, чтобы 50/50 было)))
имею возможность поменять настройки подвески из салона, по первости экспериментировал как коля, только не на трэке, а на съездах и въездах на мкад)))
мягкая жопа - дрифт кар получается, перед гдебет, жопу носит.
стабы и распортки хочу покатать уже установленные на другие машины. сверить со стоком.
AGM VRLA аккум для эхолота. как гелевый для музыки или как джипаревый для лебедки, только маленькой емкости и ток разряда поменьше (размер чуть меньше или такой же как в мото)? его надо разряжать в ноль.
можно использовать акб от стационарных систем охраны. маленькие и холода не так боятся.
А ха ха!
Всё понятно!
Я с клио спорт на мопс пересел - поэтому у нас ощущения от поведения мазды в повороте по всей видимости схожи. У меня приятеля 206 RC - 180 сил, помягче клио каешн, но всеравно эти 2 машины в другом измерении относительно мазды руляться.
Не еби себя мозги с весом морды - так ты это корыто рулиться как пежо не заставишь. И даж не приблизишься.
А для этого тебе нужна одна простая вещь - стабы. Кобб или хочкис. Зад ставишь в жесткое положение и охреневаешь, как ж так машина от этих палок могла поменяться.
Поставь - реально те говорю. Уже ж попробывал все возможные варианты я.
Ещё када поставил себе опоры с регулируемым развалом и кастером на ШС - руль точнее стал значительно.
Вообще если цель чтоб мазду рулилась как клио или пежо, то имхо, если б я делал всё с начала я б делал следующее -
бильштайн б8
пружины Хир или Еёбах )
стабы кобб или хочкис
опоры передние на ШС
задние развальные ручаги
всё вместе это по ощущениям - мазду обсалютно нармальным автомобилем в поворотах делает
если хошь - пиши в личку - дам тебе кружок вокруг дома на своей прокатиться - у тебя вопросов не останется. Тока я ща на зимней резине скольжу везде. Но скольжу - 4мя (!!!!!!) колесами наружу а никак не передними. Могу даж жопой вильнуть! )) Что на стоке - нереально впринцапе.
http://www.drive2.ru/cars/mazda/3/3/fortrix/journal/ (http://www.drive2.ru/cars/mazda/3/3/fortrix/journal/) про опоры вот почитай.
-
Ммм...
Мягкая жопа = увеличение недостаточной поворачиваемости. Тебе это любой настройщик подвески подтвердит. То что тебе там кажется на развязках МКАД - бред и ощущения человека который толком не знает где предел у автомобиля. Это всё надо на треке проверять. Там и рейслоджиком можно боковые ускорения рассмотреть, ну и есть куда улететь ))
Если у тебя в багажнике будет 200 кг, вероятность убирания на очередной развязке МКАДа жопой вперёд увеличится многократно ))
Вот теперь о пыже. Что это был за пыж и сколько он у тебя весил? Теперь смотрим массу МПС3. На память с водителем (+70кг) она составляет 1440 кг. И сравниваем ))
Ведь пыж как был переднеприводником с неидеальной развесовкой, так и остался.
Чем легче автомобиль тем он лучше заныривает в повороты. Так же он лучше разгоняется и лучше тормозит. Т.е. можно сказать всё лучше. Хотя не всё, аквапланировать лёгкий автомобиль будет раньше ))))
Всё можно насторить в городе. Если ты не дебил и понимаешь что делаешь.
Мягкая попа хорошо - но молодой упругий персик лучше )))))
-
Всё можно насторить в городе. Если ты не дебил и понимаешь что делаешь.
Мягкая попа хорошо - но молодой упругий персик лучше )))))
Можно, но лучше это делать на треке ) А если настройщик дебил, то тем более это лучше делать на треке ))
По второй части согласен )
Я катался на МПС-ке и мне тоже не удавалось её в Мытищах заставить вильнуть кормой. В общем твой совет поможет в значительно большем степени избавится от недостаточной поворачиваемость, чем мини аккумулятор и т.п. Хотя и на стоке можно показывать хороший результат )
-
Всё можно насторить в городе. Если ты не дебил и понимаешь что делаешь.
Мягкая попа хорошо - но молодой упругий персик лучше )))))
Можно, но лучше это делать на треке ) А если настройщик дебил, то тем более это лучше делать на треке ))
По второй части согласен )
Я катался на МПС-ке и мне тоже не удавалось её в Мытищах заставить вильнуть кормой. В общем твой совет поможет в значительно большем степени избавится от недостаточной поворачиваемость, чем мини аккумулятор и т.п. Хотя и на стоке можно показывать хороший результат )
мини аккум - это уже когда всё остальное сделано - это факт и уже бьешься за рекорды в Мячике, а не по городу гоняешь.
Хотя многоим пофиг - и я их понимаю. Радует сам процесс, как поведение машины меняется. Склад ума у людей другой - они скорее не гонщики, а инженеры эксперементаторы ))
-
Хотя многоим пофиг - и я их понимаю. Радует сам процесс, как поведение машины меняется. Склад ума у людей другой - они скорее не гонщики, а инженеры эксперементаторы ))
Нет, они конструкторы-экспериментаторы ))
Просто поведение автомобиля на пределе (т.е. на треке) нам изучать интереснее. Да какой там предел, нам на самом деле интересно скидывать секунды с круга )) Но и тут мы идём разным путём. Я пытаюсь это сделать на автомобиле приближенному к стоку (в основном работаю над собой), ты сильно дорабатываешь сам автомобиль (работаешь и над автомобилем, и над собой). И всё это хобби :)
-
Аккумулятор должен быть с правильным пусковым током иначе испортите все! поэтому мото и всякие другие не подойдут.
Ваня, у него и так жопу выносит а ты ему хочешь еще больше это сделать!
И не знаю как у вас там не получалось вильнуть жопой, у меня получалось все это и легко и постоянно жопа меня обгоняла) говорю про сток
-
Я писал о Мытищах. В Мячково это в общем то возможно в Самаре, Дниве, Ниве и... ну может ещё где-нибудь...
(http://i050.radikal.ru/0908/00/bb0ffb219067.gif) (http://www.radikal.ru)
Если честно, то это уже является моей отсебяченой. Я же не ездил на стоковой МПС-ке по мячику )
-
Fortrix попал в точку про "пересел с клио"... разница не такая, но приблизительная
дело в том что я ничего не утверждаю кроме: пыж рулится по сравнению с маздой. значит облегчить морду ("50/50" косвенный эксперимент, музыка же съемная!). сейчас только тэйн суперстрит. 16 положений регулировок. варьируя регулировки на ходу за доли секунды сразу все отдупляешь, хоть не 1 шаг, но 3 шага регулировки любой почувствует. чем съезд со мкад отличается от затяжного поворота на трассе? процент наклона, но это пох, поворот то есть...
пока нет стабов, растяжек и регулируемого развала я почувствую эффект от облегчения морды. всю эту лабуду планировал весной как раз на трэке экспериментировать, если все-же такое случится. на мкаде за секунду перед съездом стаб не поставишь и угол не изменишь))) это были игрушки с новой приблудой в бардачке.
если у меня выносит жопу я просто ставлю аммо на пожестче. дело не в жопе, а в том что морда на скользком покрытии уезжает по прямой, а это самый большой минус мазды при обычной эксплуатации.
пыжик был такой peugeot 307 feline самый full из них). на ютубе есть
-
.....чем съезд со мкад отличается от затяжного поворота на трассе? процент наклона, но это пох, поворот то есть...
:-D
Всем))))
-
ты преувеличиваешь))
-
.....чем съезд со мкад отличается от затяжного поворота на трассе? процент наклона, но это пох, поворот то есть...
:-D
Всем))))
отдай кнопки на руль!
сори за офф *PARDON*
-
почему офф?
сколько они весят?))
-
ты преувеличиваешь))
Я преуменьшаю)
-
Rossii прав.
blackmps, проедь пару кругов в Мячково и сразу поймёшь чем отличается развязка на МКАД от любого трека (даже Лидера или затычных Мытищ).
До этого момента мы говорим на разных языках )
-
не спорю, именно поэтому хочу ездить по трэку. а пока буду атаковать заезд на мкад)))
да это на самом деле было несколько раз всего. поменял настройку, проехал и так раз 5 на разных настройках. сделал выводы и больше так не делаю. не записывайте меня в ебанашки)))))
-
о че нашел=))) http://www.aktex.ru/asp/qa.aspx?noparma=ziwk&Gid=55 (http://www.aktex.ru/asp/qa.aspx?noparma=ziwk&Gid=55)
по таму что ребята используют пока нет сылки
чего то они очень тяжелые. даже 45 а
-
и так вот ссылка на аккумулятор http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ODYSSEY-PC-625-Jetski-SeaDoo-BATTERY-PC625-0-Ship-USA-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3cae67213eQQitemZ260624032062QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ODYSSEY-PC-625-Jetski-SeaDoo-BATTERY-PC625-0-Ship-USA-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3cae67213eQQitemZ260624032062QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories)
вот еще инфа=))))
З.Ы. Я тут коробки и сцепления сравнивал на 3шке и на Мпске
Вес коробки 41кг против 69кг
Маховик, сцепа 13кг против 19кг.
Только на этом разница 34КГ!!!
правда вот с передаточными числами там лажа, почти на 20 км на каждой передаче медленее у 3 чем на мпс и максималка 220 получается
-
Ну там в принципе коробки должны быть разными. Т.е. обычная коробка от трешки быстро ёкнется если её поставить на МПС-ку... У последней и дополнительные синхронизаторы имеются, да и момент она бОльший переваривает.
С таким же успехом можно массу двигателей взвесить, у спорта она по-любому будет легче :)
-
не зря же спорт рулиться лучше)
-
Мне Спорт тоже больше понравился в Мытищах, он легче )
-
ну про то что она выдержит думау что вполне хватит на сток или около того
-
Мне Спорт тоже больше понравился в Мытищах, он легче )
он намного сбалансированнее :)
-
и так вот ссылка на аккумулятор http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ODYSSEY-PC-625-Jetski-SeaDoo-BATTERY-PC625-0-Ship-USA-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3cae67213eQQitemZ260624032062QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ODYSSEY-PC-625-Jetski-SeaDoo-BATTERY-PC625-0-Ship-USA-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem3cae67213eQQitemZ260624032062QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories)
вот еще инфа=))))
З.Ы. Я тут коробки и сцепления сравнивал на 3шке и на Мпске
Вес коробки 41кг против 69кг
Маховик, сцепа 13кг против 19кг.
Только на этом разница 34КГ!!!
правда вот с передаточными числами там лажа, почти на 20 км на каждой передаче медленее у 3 чем на мпс и максималка 220 получается
этот аккум на МПС подходит полностью?
мне ща аккум надо полюбас менять, думаю мож сразу маленький поставить...
-
не советуюе его использовать зимой))) только для покатушек
Варданчик, позвони Стасу узнай подробности это он на свой корчь такой ставит
-
не советуюе его использовать зимой))) только для покатушек
бля тогда втопку
-
Rossii прав.
blackmps, проедь пару кругов в Мячково и сразу поймёшь чем отличается развязка на МКАД от любого трека (даже Лидера или затычных Мытищ).
До этого момента мы говорим на разных языках )
Я вот с тобой нехрна не соглсен.
БАланс управляемости легко можно настраивать в городе. Не обязательно ж именно в глубокие сносы - заносы проваливаться. А так - ввылиаешь в поворот - понимаешь что у тебя первым понесло и по какой причине - несет пару метров - потом выравниваешь машину - едешь дальше. Я просто, мне кажется так и езжу ежедневно. Ежедневная езда - безостановочный тест машины. Пробуешь и так и эдак. Но по чуть чуть. Со временем формулируется точное собственное мнение - что , где и как надо менять.
Ну это 2 разных подхода - никто не спорит. Одним более важен пилотаж и они концентрируются на нем - другие углубляються в технику. Если у гонщика хороша башка шпарит и он и сам себя тренерует и машину хоршо под себя подстраивает (понимает что и как надо в ней изменить для достижения того или иного эффекта) автомобиль - то он начинает ебошить и всем втавлять. Сабуров тому пример.
-
А с чем ты не согласен? С тем что автомобиль можно чувствовать в городе? Можно конечно, но опасно искать предел в городе. Как для себя, так и для окружающих. И на развязках МКАДа в том числе. Я это имел ввиду.
Если человек входит в поворот и автомобиль поворачивает только с ручником, то проблема скорее всего не в автомобиле. Костя нормальное время на "неповорачивающей" МПС-ке в Мяче показывал.
В повороты можно вваливать по разному. Иногда меня сносит, иногда заносит, причем в одном и том же повороте (имею ввиду трек). Что из этого следует несложно понять :)
-
А с чем ты не согласен? С тем что автомобиль можно чувствовать в городе? Можно конечно, но опасно искать предел в городе. Как для себя, так и для окружающих. И на развязках МКАДа в том числе. Я это имел ввиду.
Если человек входит в поворот и автомобиль поворачивает только с ручником, то проблема скорее всего не в автомобиле. Костя нормальное время на "неповорачивающей" МПС-ке в Мяче показывал.
В повороты можно вваливать по разному. Иногда меня сносит, иногда заносит, причем в одном и том же повороте (имею ввиду трек). Что из этого следует несложно понять :)
потому что у тебя гольф! ))
сток мазду тока сносит - и никак по другому.
пересядешь с гольфа на сток мпс - офигеешь скорее всего ))
-
Да ездил я на сток мазде мпс Юриной (VertiGo), она действительно не особо поворачивала ) Валкая слишком, ленивая. Но занос наверняка можно спровоцировать если в скоростном повороте нажать на тормоз. Не может же быть всё настолько плохо? ))
В любом случае замена стабов, пружин и амортизаторов помогут. Реакции будут значительно острее.
Выше я писал к тому, что лучше всё это хозяйство проверять на треке ))
-
бляхамуха)))
думаю всем и так предельно ясно что лучше на трэке и что у мпс тяжелая морда со всеми вытекающими.
VVZ, у тебя не было мпс? если ты только прокатился на стоковой мпске, то наверняка это был не впервые встреченный тобой крутой заснеженный ледяной выезд на носовихинское шоссе прям перед мкадом, при чем здесь трэк, не всем же ради трэка все облегчать и усиливать, у меня изначально совсем другая мотивация
и уж тем более такое для тебя ниразу не насущно, если у тебя гти.
усиление подвески на разных авто имеет свои ньюансы.
если я давно все это далал с ваз 2110, то это не значит что у мазды все так же. принцип одинаковый, а эффект наверняка не повторит в точности того...
таким образом на чирике я снял со стоек в багажнике распорку, потомучто сносы задней оси были позже, но резче и агрессивней. их стало труднее предугадать, начало скольжения не такое прозрачное. мощности мало, колесо крутится только одно, нахер надо...
нижн балка снизу и распорка сверху на передней оси. стабов не было. катался на двенашке с точно таким же конфигом подвески + передний толстый стаб. правда еще была блокировка дифференциала.
предполагаю что задние стабилизаторы и распорки на мазде будут иметь приблизительный эфект.
жопа на стоке заносится без всего этого. но думаю удержать жопу можно регулировкой развала
есть еще такая игруха на комп... GTR, правда там нет мазды мпс) зато есть куча реальных настроек которые опять же реально изменяют поведение авто. есть режим полной симуляции. с хорошим рулем охуительно все прочувствуешь, правда на настоящих машинах врад ли в жизни когда придется даже посидеть. не с чем будет в реальности сравнить)
-
Rossii прав.
blackmps, проедь пару кругов в Мячково и сразу поймёшь чем отличается развязка на МКАД от любого трека (даже Лидера или затычных Мытищ).
До этого момента мы говорим на разных языках )
Я вот с тобой нехрна не соглсен.
БАланс управляемости легко можно настраивать в городе. Не обязательно ж именно в глубокие сносы - заносы проваливаться. А так - ввылиаешь в поворот - понимаешь что у тебя первым понесло и по какой причине - несет пару метров - потом выравниваешь машину - едешь дальше. Я просто, мне кажется так и езжу ежедневно. Ежедневная езда - безостановочный тест машины. Пробуешь и так и эдак. Но по чуть чуть. Со временем формулируется точное собственное мнение - что , где и как надо менять.
Ну это 2 разных подхода - никто не спорит. Одним более важен пилотаж и они концентрируются на нем - другие углубляються в технику. Если у гонщика хороша башка шпарит и он и сам себя тренерует и машину хоршо под себя подстраивает (понимает что и как надо в ней изменить для достижения того или иного эффекта) автомобиль - то он начинает ебошить и всем втавлять. Сабуров тому пример.
Я не очень тебя понимаю....но так к слову....если ты даже до мячика в таком режиме с мск доедешь, то настройки подвески уйдут... че ты там поймешь??
-
а всем кто выше тут спорит:
ребят успокойтесь, городской автомобиль и трековый это разные вещи....хотя бы потому что трековый автомобиль ездит только по треку и его постоянно исследуют, для улучшения характеристик и достижения каких то целей. Городской автомобиль- это городской автомобиль в котором ищут компромисс....... как вы его не настраивайте, но не поедет так же быстро как трековый.
Вань на счет Сабурова ты тут написал....не думаю, что он машину в городе настраивает))) Ты сам себе противоречишь, со своими настройками еверидей....и примером Сабурова с машиной которая ездит по дороге только на прицепе.
Пример не большой:
на последнем МПК, Вася из всех заездов сделал только два боевых с рекордным временем в 1,36.... все остальное время машина каталась и настраивалась подвеска именно под этот трек.
Не гоняйте по МКАДу, я переживаю :)
-
blackmps, что-то ты так много написал и не особо понятно зачем. Просто ничто из твоего текста не противоречит моим ранее высказанным доводам ) Ну понесло у тебя морду в лёд, и что? Типа тяжелая морда виновата? Как эту ситуацию можно считать показателем управляемости? Это ж смешно )) Естественно в лёд у большинства автомобилей при повороте руля морду сносит.
Куда точнее оценивать управляемость в сухую погоду. В городе густонаселённом это просто опасно.
Вообще если ты облегчаешь автомобиль только потому что тебе нравится это занятие, то вперёд! Ведь ты делал 10-ки, 12-ки и т.д. не выезжая на трек, и ничего. Я не очень понимаю смысла замены ходовой чтобы прокатить с ветерком по развязке. Я от быстрой езды по городу давно удовольствия не получаю.
Кстати GTR слишком аркадна, лучше попробуй LFS (ещё есть NetKar Pro и iRacing, последний является лучшим симулятором, но он самый дорогой).
Rossii, понятно что трековый автомобиль с городским мало что имеет общего, особенно в настройки ходовой. Просто я не совсем понимаю как изменение в развесовке можно почувствовать в городе? Это нюанс, мааааленький такой. Хотя у меня знакомые ставили спойлер от ГТИ на обычный Гольф и типа чувствовали как попа лучше держит в повороте. При этом до предела им как до китая... Бывают же :)
-
меня насторожила эта особенность мпс, особенно в гололед!. меня до покупки предупреждали, но все равно я не был к этому готов и при первом гололеде чуть не залетел на бордюр. да что уж там, я просто охуел!! когда пежо проезжал это место с гололедом чуть ли не на 5 км ч быстрее
контраст с пежо большой. думаю с твоим гольфом тоже...
а разве не тяжелая морда виновата? а что это как не показатель управляемости на льду? вес машины не влияет на управляемость на льду, его развесовка? на скользских поверхностях (лед снег мокрый асфальт) тачко проявляет себя с плохой стороны. просто эффект получается гипертрофированным, преувеличенным если можно так сказать. или я не прав?
и все тачки плохо рулят на льду, только одни в большей мере другие в меньшей. желание улучшить прогнозируемо)
опять же не всем дано гонять по трэку, мне вот пока не дано. так что "как разгрузить морду машины" для толго что бы она лучше поворачивала на льду тоже актуально, как бы вам гонсчегам это смешно и нелепо не казалось.
VVZ, ты обе GTR играл? мне вторая аркаднее показалась, первая захватывающая была. есть еще race driver grid но это не то.
а что такое LFR?
-
Вообще если ты облегчаешь автомобиль только потому что тебе нравится это занятие, то вперёд! Ведь ты делал 10-ки, 12-ки и т.д. не выезжая на трек, и ничего. Я не очень понимаю смысла замены ходовой чтобы прокатить с ветерком по развязке. Я от быстрой езды по городу давно удовольствия не получаю.
разница между тем как управляется ваз сток и ваз на подвеске огромна
разница мпс сток и мпс на подвеске не такая большая.
если у тебя не будет возможности купить другой авто или ты "фанат своей копейки", ты будешь улучшать свой авто и не для того чтобы раз в год промчаться по мячково))) а если мячково в твоем городе нет? гонять в нидфоспид на приставке?
меня вот тоже подзаебало ниситься по городу. да и тачка хоть с какой то претензией на спорт у меня первая. и то как оказалось она быстро едет, а поворачивает не очень
-
На льду главное чтобы автомобиль как можно меньше весил. Помню как меня с лёгкостью объезжали на Мытищинских спринтах ВАЗы 2108, Москвичи, Гольфы вторые... Они весят на 400 кг легче )
С развесовкой у них такие же проблемы как у меня, да и как у любого другого хетча. Ну и от резины очень много на льду зависит, впрочем как и летом. Только зимой разница ещё больше...
Я не фанат какой-то определённой марки, будут деньги - куплю немца получше и побыстрее, а не буду вкладывать их в тюнинг. Мне интереснее сравнивать свои результаты с аналогичными автомобилями. Особенно приятно объезжать на треке более доработанные автомобили на своём почти стоке ) Затягивает это дело...
Конечно же я играл в GTR, но надолго меня не хватило, очень, как бы это сказать, пластмассовая игра. Вот перечень настоящих симуляторов: http://www.simracing.su/48.html (http://www.simracing.su/48.html)
-
=-O
:-[
я о таких даже не слышал
-
=-O
:-[
я о таких даже не слышал
просто твои тейны гомно) поэтому ты разницы почти не почувствовал, если хочешь чоб они заработали. напиши челу под ником viper вроде правильно написал)) он их перебрал на другие характеристики и тогда только их почувствовал)
надеюсь я не ошибся что ты писал про тейны с регулировкой из бордачка)))
-
уже давно вынашиваю мысль прокатиться на тех тейнах. перенастраивал их viper, сейчас они вроде как у brera, но он их не поставил говорят...
не помню какой ценник правда.
становится просто жестче или конструктивно другие клапана?
-
клапана меняют, т.е. работу всей подвески
-
поставил я эти тейны, машина превратилась в табурет, но рулится потрясно, крены пропали
уже жду весны )))
-
как можно с тобой пересечься? где живешь?)
-
отписал в личку, тема вообще ушла не туда ))))
-
кто что думает насчет коротких передач от мазда 3 обычной если коробку взять.
-
Моё мнение что у МПС1 передачи ещё короче. Да и коробка от спорта должна быстро крякнуться...
-
Моё мнение что у МПС1 передачи ещё короче. Да и коробка от спорта должна быстро крякнуться...
тебе только так кажется, из за того что 3 хуже набирает скорость и кажется что длиннее передачи) по характеристикам мпс длиннее.
-
Моё мнение что у МПС1 передачи ещё короче. Да и коробка от спорта должна быстро крякнуться...
тебе только так кажется, из за того что 3 хуже набирает скорость и кажется что длиннее передачи) по характеристикам мпс длиннее.
Конечно у нас короче! у нас все короче))))) мы ж не МПС))))
На самом деле коробка у нас длине и для турбака это лучше, а для атмосферки нужно короче!!! Коль....че мутишь??))) поменяй пару)))
-
Конечно у нас короче! у нас все короче))))) мы ж не МПС))))
На самом деле коробка у нас длине и для турбака это лучше, а для атмосферки нужно короче!!! Коль....че мутишь??))) поменяй пару)))
ты откуда это взял что длиннее??? мы со Стасом сидели и сравнивали по графикам что там у вас длиннее..
ничего не мучу, устал искать коробку на мпс, вот думаю твою забрать с квайфом...( сколько стоит главная пара??? на твою? надо длиннее сделать коробас
-
Моё мнение что у МПС1 передачи ещё короче. Да и коробка от спорта должна быстро крякнуться...
тебе только так кажется, из за того что 3 хуже набирает скорость и кажется что длиннее передачи) по характеристикам мпс длиннее.
Конечно у нас короче! у нас все короче))))) мы ж не МПС))))
На самом деле коробка у нас длине и для турбака это лучше, а для атмосферки нужно короче!!! Коль....че мутишь??))) поменяй пару)))
видимо хочет уменьшить вес, у мпс тяжелая коробка
-
Я знаю точно что у новой МПС-ки передачи подлиннее будут, чем у старой МПС-ки. Ну, по крайней мере журналисты со слов инженеров компании Мазда об этом ведали :)
Ну и помню что в Мытищах народ говорил о том что вторая передача у МПС-ки быстрее кончается, чем у Спорта. Естественно имею ввиду не время, а скорость )
-
а всем кто выше тут спорит:
ребят успокойтесь, городской автомобиль и трековый это разные вещи....хотя бы потому что трековый автомобиль ездит только по треку и его постоянно исследуют, для улучшения характеристик и достижения каких то целей. Городской автомобиль- это городской автомобиль в котором ищут компромисс....... как вы его не настраивайте, но не поедет так же быстро как трековый.
Вань на счет Сабурова ты тут написал....не думаю, что он машину в городе настраивает))) Ты сам себе противоречишь, со своими настройками еверидей....и примером Сабурова с машиной которая ездит по дороге только на прицепе.
Пример не большой:
на последнем МПК, Вася из всех заездов сделал только два боевых с рекордным временем в 1,36.... все остальное время машина каталась и настраивалась подвеска именно под этот трек.
Не гоняйте по МКАДу, я переживаю :)
Ну ясен пень он в городе ничего не настраивает.
я и говорю о 1.57, а не о 1.42
немногжко разные вещщи
под 1.42 уже в городе разумеется не настроишь
а под 1.55 - я думаю без проблем.
Коль - коробас от 3 обычной - просто не выдержит твои 500Hm - там совсем другая коробка - даж производитель другой. Другие материалы, допуски, посадки, конструкция. Я не думаю что коробас выдержит хоть сколько-нибудь долго.
-
Морду машины уже не облегчаем в этой теме? )))
Если мой аккум от мотцика хонда не подойдет - где и какой взять? Так чтоб летом можно было каждый день ездить?
-
Морду машины уже не облегчаем в этой теме? )))
Если мой аккум от мотцика хонда не подойдет - где и какой взять? Так чтоб летом можно было каждый день ездить?
http://akbauto.ru/index.php?categoryID=42 (http://akbauto.ru/index.php?categoryID=42) маленькие по 4-5 кг. у мня в ЭВО такой стоит, в -26 легко заводит!
-
Ну ясен пень он в городе ничего не настраивает.
я и говорю о 1.57, а не о 1.42
немногжко разные вещщи
под 1.42 уже в городе разумеется не настроишь
а под 1.55 - я думаю без проблем.
смысл ваще тогда так углубляться??? Как VVZ вон...на стоке гоняет и не морочится, прокладку дрочит!
у меня взгляды поменялись...хочется че то большего.... не 1,42....но хотя бы стабильно в своем классе ехать на тумбочку.... а это примерно 1,52.
-
Морду машины уже не облегчаем в этой теме? )))
Если мой аккум от мотцика хонда не подойдет - где и какой взять? Так чтоб летом можно было каждый день ездить?
http://akbauto.ru/index.php?categoryID=42 (http://akbauto.ru/index.php?categoryID=42) маленькие по 4-5 кг. у мня в ЭВО такой стоит, в -26 легко заводит!
на мпс вот 60а/ч да надо? Вот эта подойдет? http://akbauto.ru/index.php?productID=6379 (http://akbauto.ru/index.php?productID=6379)
И чем отличается прямая полярность от обратно?
Надо чтоб зимой тож заводилась ))))))))
-
И чем отличается прямая полярность от обратно?
Надо чтоб зимой тож заводилась ))))))))
С какой стороны у тя плюс +
Зимой заводят они...у мня стоит и не новый...в мороз заводил без проблем.
-
если поменяешь полярность аккумулятора, то может плюсового провода не хватить дотянуться до клемм, даже если повернуть аккум на 180))
на мпс вроде 60 ач. можно и 45 а/ч. без проблем, просто ты из своей батарейки рабочей убрал треть заряда и это не страшно, если допустим не оставлять на морозе -30 на пару недель.
-
Тогда вопрос, глупый конечно но все же, на мпс какой надо с прямой или обратно? И как я понимаю 60 А/Ч достаточно да?
-
http://www.voltphreaks.com/ (http://www.voltphreaks.com/)
вот легкие акб ))
-
https://rockinghamdragway.com/store-battery/product_info.php?products_id=50&osCsid=96818959b6d2eaef1b53b613683151eb (https://rockinghamdragway.com/store-battery/product_info.php?products_id=50&osCsid=96818959b6d2eaef1b53b613683151eb)
8 кг примерно
или вот - полноценный акб - 3 кг )))))))
http://www.braillebattery.com/index.php/batteries/ml20c/ (http://www.braillebattery.com/index.php/batteries/ml20c/)
-
http://www.odysseybatteries.com/battery/pc680.htm (http://www.odysseybatteries.com/battery/pc680.htm)
6.8 килограмма
если читать Американские форумы - то ездить с V8 и эти акб каждый день - можно без проблем. Крутит V8 3 раза, значит нас будет крутить раз 5 - что вполне достаточно летом.
А вообще этот АКБ чисто мотоциклетный - значит и АКБ от моей хонды мотика мне подойдет.
А кто вообще сказал что АКБ от моцика не подойдет? Если не подойдет, то конкретно почему?
[url=http://www.odysseybatteries.com/battery/pc925.htm]http://www.odysseybatteries.com/battery/pc925.htm (http://www.odysseybatteries.com/battery/pc925.htm)[/url]
а с этим можно вообще не париться - 10 кг
но у него какието странные разъемы - никто не знает как к ним подключиться?
-
смысл не в амперчасах, а в пусковом токе, нужно взять рекомендованый, а вот а ч можно брать меньше, только на сколько мы узнаем опытным путем)
-
смысл не в амперчасах, а в пусковом токе, нужно взять рекомендованый, а вот а ч можно брать меньше, только на сколько мы узнаем опытным путем)
что из этого есть пусковой ток? Аккумулятор автомобильный FB Super Nova 55D23L 60 А/Ч 360 А обр. пол. (229*167*223) D47 560410
-
360 а
-
а какие параметры у акб которая с завода стоит?
-
а вот это я хз
-
с новыми тормозами колеса вроде как стало легче крутить на небольшом ходу, может быть такое?
без балансирных валов крутиться стала немного легче, ожидал большего, наверное надо маховик легкий
а вот то что с капота скинул 12 кг и все остальное (балансир валы+тормоза и диски неподрессоренные, не знаю идут ли они в счет) дало вкупе неплохой результат относительно "поворачиваемости" морды на скользких поверхностях. может быть даже утяжеленная задняя часть автомобиля подталкивает облегченную морду внутрь поворота?))
-
Я бы купил для льда Хакапелитту седьмую и поворачивал ещё лучше безо всякого сбрасывания жирка )
А вообще есть прогресс так называемой "прокладки", ведь никто не будет этого отрицать. Может быть ты просто с каждым поворотом лучше чувствуешь момент сноса передка, момент перехода через грань.
Тяжелый зад при пределе вызывает избыточную поворачиваемость. Т.е. возникает не снос, а занос. Утяжеление задка на времени скажется только отрицательно.
-
гонял без салона! разница большая в наборе и торможении, в управляемости наверняка тоже, я по прямой гонял))
без салона и музыки в багажнике легкая жопа быстрее выбирается вслед за мордой из колеи ледяной. и еще чем шире тапки зимние, тем легче это делать.