Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018

Гараж => АРМАТУРКА => Тема начата: LeoRmD от 15 Июня, 2015, 11:34:31

Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 15 Июня, 2015, 11:34:31
В общем, нужен совет специалистов, так как я уже устал голову ломать а капиталить второй раз мотор на данный момент нет ни сильного желания ни свободных на это финансов.

Ситуация такая: Собрали мотор на ковке 2 года назад, к мотору на момент капиталки вопросов не было, работал как часы, но масло ел, сколько ел не знаю. Капиталили так как душа просила тюнинга, а сознание боялось за шатун. После капиталки масложор остался, но я как то особо не придавал этому значения - доливал и доливал. Обкатал мотор 2000км в спокойном режиме.
И в общем пару-тройку месяцев назад решил замерить расход и порядком напрягся - от 400г до 1л на 1000км (литр в агрессивном режиме вождения по городу). У кого какие идеи?

3 MPS G1 2007г.в.

Данные по мотору:
Пробег мотора 122 000км (на момент переборки было 100 000км, вроде как замеряли овал и было все в пределах допустимого, решили не гильзовать)
Шатуны Eagle
Поршня Wisceko
Впуск/выпуск/чип
Турбо сток оригинал новая 2000км
Масло Mobil 5w50

Данные по диагностике:

Компрессия: 12 - 13 - 13 - 13
Лик тест: 10% - 2% - 4% - 5%
Центральный электрод свечи белый, боковой черный но шелухи от нагара нет.
Эндоскоп: Задиров нет, повреждения поверхности и кромок поршня нет.
Присутствует влажность в центре поршней и масло на резьбе свечей на всех цилиндрах попеременно (Наличие менялось от дня тестирования).
При запуске на холодную однократно вылетает сизое, полу-прозрачное облако.
При резком разгоне с места, другом замечено прозрачное сизое облако.

Замена маслосъемных колпачков ситуацию не исправила.

Машина тянет отлично, мотор работает ровно, по-мимо вышесказанного нареканий нет.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Еvgeniy от 15 Июня, 2015, 11:49:25
попробовать другое масло
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: kott от 15 Июня, 2015, 12:07:24
по сути дело в зазоре ковки...
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 15 Июня, 2015, 12:28:29
попробовать другое масло
Масло уже поменяно, до этого был motul 8100 x-cess 5-40
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Mak$ от 15 Июня, 2015, 12:37:00
На счет облаков итд не парься эт норма. Дело в зазоре ковки я думаю но попробуй еще разок в другом месте компрессию померить странно что в одном 12 а в остальных 13
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 15 Июня, 2015, 12:41:03
На счет облаков итд не парься эт норма. Дело в зазоре ковки я думаю но попробуй еще разок в другом месте компрессию померить странно что в одном 12 а в остальных 13
Мерил в 3х местах, базовые значения разные, но в 1 цилиндре всегда на 1 очко хуже. Даже по лик тесту видно что первый цилиндр хуже остальных. Я правда не знаю, на сколько это критично.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Mak$ от 15 Июня, 2015, 12:56:32
На счет облаков итд не парься эт норма. Дело в зазоре ковки я думаю но попробуй еще разок в другом месте компрессию померить странно что в одном 12 а в остальных 13
Мерил в 3х местах, базовые значения разные, но в 1 цилиндре всегда на 1 очко хуже. Даже по лик тесту видно что первый цилиндр хуже остальных. Я правда не знаю, на сколько это критично.
Вообще эт плохо не должно больше чем в 1 очко разницы быть и для лик теста многовато конечно камерой я б на твоем месте в цилиндр слазил...
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 15 Июня, 2015, 13:12:29
На счет облаков итд не парься эт норма. Дело в зазоре ковки я думаю но попробуй еще разок в другом месте компрессию померить странно что в одном 12 а в остальных 13
Мерил в 3х местах, базовые значения разные, но в 1 цилиндре всегда на 1 очко хуже. Даже по лик тесту видно что первый цилиндр хуже остальных. Я правда не знаю, на сколько это критично.
Вообще эт плохо не должно больше чем в 1 очко разницы быть и для лик теста многовато конечно камерой я б на твоем месте в цилиндр слазил...
Уже эндоскопом смотрел, проблем не обнаружено. Хон есть, задиров нет, верхняя часть поршня целая.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: HorsePower23 от 15 Июня, 2015, 13:28:09
На счет облаков итд не парься эт норма. Дело в зазоре ковки я думаю но попробуй еще разок в другом месте компрессию померить странно что в одном 12 а в остальных 13
Мерил в 3х местах, базовые значения разные, но в 1 цилиндре всегда на 1 очко хуже. Даже по лик тесту видно что первый цилиндр хуже остальных. Я правда не знаю, на сколько это критично.
Вообще эт плохо не должно больше чем в 1 очко разницы быть и для лик теста многовато конечно камерой я б на твоем месте в цилиндр слазил...

Че вы пугаете парня, нормальная компрессия. Реально почти всегда есть разница как в ликтесте так и в компресии
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Mak$ от 15 Июня, 2015, 14:02:13
Ну если смотрел не парься) главное масло подливать не забывай ;)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Face36 от 15 Июня, 2015, 14:33:38
Тоже думаю, что дело в тепловом зазоре! Так что кататься и подливать масло) Ну либо перегильзовать (я бы не стал)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: imfrost от 15 Июня, 2015, 17:28:47
У меня мотор тоже на ковке , Мотюль жрало невероятно ( до 2-х литров на тысячу ) , переживал , грустил , копил денег ...
Все тоже в норме , думали вскрывать и искать причину наглядно..
Помогла замена масла на РедЛайн 5в50 , жор ушел , тачка валит )
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Face36 от 15 Июня, 2015, 18:39:28
У меня мотор тоже на ковке , Мотюль жрало невероятно ( до 2-х литров на тысячу ) , переживал , грустил , копил денег ...
Все тоже в норме , думали вскрывать и искать причину наглядно..
Помогла замена масла на РедЛайн 5в50 , жор ушел , тачка валит )
Так вот кому был 5w50  ;)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Jackis от 15 Июня, 2015, 18:41:50
Подпишусь, Мишину машину знаю, подозреваю просто выработку цилиндров и эллипс, иначе не объяснишь по ходу
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 29 Июня, 2015, 11:07:27
Проехал еще 1000км, заметил что чем больше нагрузка на мотор (обороты, передача и буст) тем больше жрет. Если ездить как на фокусе 1.6))), то расход в пределах 300-350 гр. на 1000км, если хорошо поотжигать в течении дня выше 4500 об/мин и вечером померить уровень, то уровень падает на 70-100гр.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: st-serj от 29 Июня, 2015, 11:31:35
 в овощном режиме 300 грамм на 1000 , это очень много, даже на ковке

Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 29 Июня, 2015, 12:55:46
в овощном режиме 300 грамм на 1000 , это очень много, даже на ковке
Ну 300 эт я наверное переборщил, но 200 там точно есть. Но это если прям совсем не всекать))
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: st-serj от 29 Июня, 2015, 13:11:17
в овощном режиме 300 грамм на 1000 , это очень много, даже на ковке
Ну 300 эт я наверное переборщил, но 200 там точно есть. Но это если прям совсем не всекать))
все равно, получается 1 литр на 5000 км, в режиме овощ, это писец

на какое масло перешел?

Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 29 Июня, 2015, 13:13:42
в овощном режиме 300 грамм на 1000 , это очень много, даже на ковке
Ну 300 эт я наверное переборщил, но 200 там точно есть. Но это если прям совсем не всекать))
все равно, получается 1 литр на 5000 км, в режиме овощ, это писец

на какое масло перешел?
5-W50 Mobil
Думаешь надо гильзовать?
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: imfrost от 29 Июня, 2015, 13:34:49
У меня мотор тоже на ковке , Мотюль жрало невероятно ( до 2-х литров на тысячу ) , переживал , грустил , копил денег ...
Все тоже в норме , думали вскрывать и искать причину наглядно..
Помогла замена масла на РедЛайн 5в50 , жор ушел , тачка валит )
Так вот кому был 5w50  ;)

Ага , я тут единственный мученик )) кстати , редлайн жрет , но все никак не проверю на сколько меньше , но то, что меньше - это неоспоримый факт )
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: st-serj от 29 Июня, 2015, 13:46:11
в овощном режиме 300 грамм на 1000 , это очень много, даже на ковке
Ну 300 эт я наверное переборщил, но 200 там точно есть. Но это если прям совсем не всекать))
все равно, получается 1 литр на 5000 км, в режиме овощ, это писец

на какое масло перешел?
5-W50 Mobil
Думаешь надо гильзовать?
Как Женя выше сказал, жрет скорее всего из за элипса
Что бы проверить, надо разбирать
Если есть элипс, то перегильзовывать
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 29 Июня, 2015, 13:53:52
Правильно ли я понимаю, что езда с таким элипсом, по-мимо жора ничем не грозит? Можно ездить и просто доливать? Т.е. не париться пока расход не увеличится до "неприемлимого по моим меркам"?
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Vladimir-S от 29 Июня, 2015, 16:47:15
Рано или поздно по##ебеш момент, как я на субе и дриснет мотор.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 29 Июня, 2015, 16:53:23
Рано или поздно по##ебеш момент, как я на субе и дриснет мотор.
Ну, масло я проверяю каждый день) А если и "дриснет" то скорее всего провернет вкладыши, что в перспективе гильзовки страшным не является. По-мимо этого стоит датчик давления масла со звуковым сигналом... Единственный неприятный момент - можно попасть на турбину, так что это единственный серьезный риск.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 29 Июня, 2015, 17:00:31
А вообще, я бы хотел узнать у форумчан, если у Вас мотор на ковке, то какой у Вас реальный расход масла при вжарке и в режиме "дед"? А также, пробег мотора и турбины, есть ли гильзы, и какое масло используете? Эдакий мини опрос) Желательно писать честные и, предварительно измеренные, данные =)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: imfrost от 29 Июня, 2015, 19:34:24
А вообще, я бы хотел узнать у форумчан, если у Вас мотор на ковке, то какой у Вас реальный расход масла при вжарке и в режиме "дед"? А также, пробег мотора и турбины, есть ли гильзы, и какое масло используете? Эдакий мини опрос) Желательно писать честные и, предварительно измеренные, данные =)
1.Пробег после сборки 40 тыщ( ковка и замена турбины на новую , сток , Рестайл )
2.не гильзовый ( блок по заводу как было , так и осталось )
3.при вжарке около 0.7-0.8литра , если постоянно вжаривать , практически не останавливаясь
4. В режиме "овощ" езжу очень редко , не могу понять , сколько жрет , и жрет ли вообще
5. Масло редлайн 5в50
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Jackis от 30 Июня, 2015, 08:41:53
Аналогично написанному выше, штатный блок и кованые поршни, перед дербаном тачки мотор прошел 25ткм. Расход был 0.8-1 литра на 5-6ткм при смешанной езде. Если овощить - меньше. У новогохозяина мотор уж епрошел 15ткм стеми же показателями
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 30 Июня, 2015, 08:49:50
Аналогично написанному выше, штатный блок и кованые поршни, перед дербаном тачки мотор прошел 25ткм. Расход был 0.8-1 литра на 5-6ткм при смешанной езде. Если овощить - меньше. У новогохозяина мотор уж епрошел 15ткм стеми же показателями
Мне кажется что imfrost имел ввиду что 0.8л на 1000км)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: imfrost от 30 Июня, 2015, 10:23:30
Аналогично написанному выше, штатный блок и кованые поршни, перед дербаном тачки мотор прошел 25ткм. Расход был 0.8-1 литра на 5-6ткм при смешанной езде. Если овощить - меньше. У новогохозяина мотор уж епрошел 15ткм стеми же показателями
Мне кажется что imfrost имел ввиду что 0.8л на 1000км)
Совершенно верно , не дописал по спешке . Жор жуткий ))) хотя и компрессия , и лик тест , все в норме
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Jackis от 30 Июня, 2015, 12:35:57
О да, это много как то у вас :)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: imfrost от 30 Июня, 2015, 12:57:30
О да, это много как то у вас :)
Ну , мы думаем вопрос в зазоре ковки . После сборки мотора он изначально жрал 200-250 грамм на 1000 ( собирали у вас , в Москве ) , щас больше , но я как то привык уже , хотя дорого получается  :(
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: st-serj от 30 Июня, 2015, 14:22:50
О да, это много как то у вас :)
Ну , мы думаем вопрос в зазоре ковки . После сборки мотора он изначально жрал 200-250 грамм на 1000 ( собирали у вас , в Москве ) , щас больше , но я как то привык уже , хотя дорого получается  :(
кто собирал?
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 30 Июня, 2015, 14:27:24
Я думаю что вопрос не по сборке. Я думаю что к моменту капиталки мотора образовался элипс в цилиндрах, а твердые поршневые колечки лишь усугубили ситуацию, отсюда и масложор. В общем и целом мораль такова - если капиталишь, то гильзуй!)
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: imfrost от 30 Июня, 2015, 16:18:58
О да, это много как то у вас :)
Ну , мы думаем вопрос в зазоре ковки . После сборки мотора он изначально жрал 200-250 грамм на 1000 ( собирали у вас , в Москве ) , щас больше , но я как то привык уже , хотя дорого получается  :(
кто собирал?
НЕ могу точно сказать , занимался этим прошлый владелец авто ( вернее позапрошлый  ;) ) , Демьяна бывшее авто.
А как контора называется - черт его знает , но он к незнающим не погнал бы авто , думаю...
з.ы. сейчас точно узнал - точно не гильзовался...

Собиал некий товарищ , с именем Наиль , может кто знает такого :-[
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Vladimir-S от 30 Июня, 2015, 16:40:43
У меня тоже без гильз был собран мотор, юзал мотюль x-cess, на 5 тыс не доливал вообще, масло слегка становилось меньше от максимума к серединке, тож редко когда овощил. Собирал Стас HOOD.
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: LeoRmD от 30 Июня, 2015, 16:45:47
У меня тоже без гильз был собран мотор, юзал мотюль x-cess, на 5 тыс не доливал вообще, масло слегка становилось меньше от максимума к серединке, тож редко когда овощил. Собирал Стас HOOD.
А пробег был какой у блока?
Название: Вопрос по мотору! Нужен совет специалистов.
Отправлено: Vladimir-S от 30 Июня, 2015, 16:51:18
Тыс 80-100 когда делали