Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: wadonius от 25 Мая, 2015, 17:37:40

Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 17:37:40
Вобщем дело такое , первый раз было аккурат на НГ ,31го числа , доехал до места , вышел на 10 минут , сажусь - стартер маслает , толку 0 , даже намека на схватывание нет , вызвал кента , кент приехал через минут 30 , ну думаю контрольный попробуй ... и завелась без проблем , работала ровно .. ну я хз думал может чтото подмерзло , поехал поставил домой , ну и праздновать , потом всё было ок , до позовчерашнего дня , днем ездил , поставил машину , вечером выхожу - не заводится , подождал минут 20 .. толку нет , крутится стартер и всё , ну думаю пусть ночь постоит , постояла , утром - не заводится ... думаю скину клеммы , скинул , завелась ровно как ни в чем ни бывало , валит как надо .. ну и думаю глюкнуло , сегодня опять тоже самое , но уже снятие клемм не помогает даже , не пойму куда копать , завтра в сервис потяну конечно с утра , но может кто сталкивался ?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: SapronOFF от 25 Мая, 2015, 17:44:32
точно я не скажу, но если не заводится, то либо нет топлива, либо нет искры, в твоем случае скорее всего нет искры, так как машина схватывала бы (остатки топлива в рейке). Скидывал клеммы, то есть перезагружал мозги, может и в них дело, может сигналка глючит обрубает сигнал и не дает заводится.... во всяком случае едешь в сервис будем надеяться найдут причину :)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 17:54:25
надеюсь что сигналка.. она какая то козляче старая там... но не доходили руки до нее
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 25 Мая, 2015, 22:05:25
Иногда такое бывает при кончине насоса в баке... На ходу не глохнет машина?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 22:11:41
вобщем раздраконили с другом который шарит в электрике всю сигналку , она вообще не управляет ни насосом ни ещё чем то , там тупо отрезаны провода (ну как я выше и писал козлячая какаято) , но в процессе я попробовал наугад завести ... завелась , работает ровно , всё супер , ну мы вышли перекурить пока работала .. минут через 5 заглохла сама (раньше не глохла , ни на ходу ни на холостом) и всё , более не заводится ...
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 25 Мая, 2015, 22:25:44
Диагностика есть? Какое давление топлива в рампе перед заводом?
Когда такая ебля начинается, это обычно значит, что проблема с насосом в баке... либо с проводкой к нему (под задним диваном смотрите, там небось пыли и грязи в штекере - завались), либо дубеет резиновое кольцо и насос качает бензин обратно в фильтр и бак, а не в магистраль.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 22:35:34
Утром погоню (потащу всмысле) ... давление в рампе смог посмотреть только Торком припопытке завестить 60-80 показывает , при том, что когда работала нормально, то на холостых 3500 , при вжарке до 12500-13к прыгало
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 25 Мая, 2015, 22:37:52
ооо привет насос короче.... нет топлива в системе... у меня так же было, сдох погружной, ебался неделю и потом ещё неделю все звонили
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 22:42:56
балин .. мож я рано Автотеч купил (жду вот вот уже придет) и в этом была проблема ...о0
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 25 Мая, 2015, 22:43:52
Нет дело не в насосе под капотом, дело в погружном
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 22:48:16
да , это я уже понял , я имею ввиду может и просадки топлива были изза него на верху ? и ненадо было автотеч брать ...
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: критик от 25 Мая, 2015, 22:57:51
да , это я уже понял , я имею ввиду может и просадки топлива были изза него на верху ? и ненадо было автотеч брать ...
Если тачка сток,то автотечь тебе точно не к чему,ну раз купил,думаю ты его тут быстро продашь если чё.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 25 Мая, 2015, 23:01:23
да не .. не сток , впуск , выпуск 3" , чип
после выпуска корректировал чип , там и вылезло что падает давление на высоких до 6к , ну прошивщик сказал - бери ТНВД , потому как выше 310-320 сил уже наш не тянет, ну и тут на форуме так же пишут же , что в ТНДВ упирается , вот , взял , жду.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: kott от 26 Мая, 2015, 08:28:07
еще возможно уплотнительное колечко умерло, найди тему "Какая производительность бензонасоса МПС"  я показал как продиагностировать
у тебя утром сразу схватывает? или через неск секунд?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 26 Мая, 2015, 14:05:28
всё , нашли проблему , старый хозяин криво поставил сигналку и провода все были на скрутках возле бензонасоса под диваном задним , минус пропал , всё пропаяли , заизолировали , всё работает и заводится :)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Winged_7 от 26 Мая, 2015, 14:42:10

вобщем раздраконили с другом который шарит в электрике всю сигналку , она вообще не управляет ни насосом ни ещё чем то , там тупо отрезаны провода (ну как я выше и писал козлячая какаято) , но в процессе я попробовал наугад завести ... завелась , работает ровно , всё супер , ну мы вышли перекурить пока работала .. минут через 5 заглохла сама (раньше не глохла , ни на ходу ни на холостом) и всё , более не заводится ...

всё , нашли проблему , старый хозяин криво поставил сигналку и провода все были на скрутках возле бензонасоса под диваном задним , минус пропал , всё пропаяли , заизолировали , всё работает и заводится :)

Вот так друг, шарящий в электрики :)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: wadonius от 26 Мая, 2015, 15:25:42
не , ну не полезли в бензонасос , потому как друг то шарит в электрике , но потом мне проще предьявить чтото мастеру чем ему , сигналка то сигналкой , а в нутрь ток опытных пускаю :) да и поздно было уже , пока эти нитки в сигналке разобрали что-куда
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 13 Ноября, 2015, 22:48:32
Иногда такое бывает при кончине насоса в баке... На ходу не глохнет машина?
Привет подскажи,вчера на ходу заглохла машина,стартер крутит,не заводится,насос в баке слышно,сегодня утром пытался завести раза с 10 завел,проехал 5 км обратно заглохла ,и не заводится
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 13 Ноября, 2015, 23:35:41
Помониторь давку топлива в рейке, если там топливо есть и не заводится - тогда мог отойти контакт массы с форсунок.
Если там нет давки, то проблема с уплотнительной резинкой в насосе в баке, она прохудилась и бенз выливается обратно в бак, а не в магистраль (kott описывал эту штуку, по-моему...)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 13 Ноября, 2015, 23:42:26
Помониторь давку топлива в рейке, если там топливо есть и не заводится - тогда мог отойти контакт массы с форсунок.
Если там нет давки, то проблема с уплотнительной резинкой в насосе в баке, она прохудилась и бенз выливается обратно в бак, а не в магистраль (kott описывал эту штуку, по-моему...)
Спасибо будем проверять
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 13 Ноября, 2015, 23:43:24
Тима, кстати, машина сток? Настройка сток?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 13 Ноября, 2015, 23:49:00
Тима, кстати, машина сток? Настройка сток?
Машина не сток,и настройка тоже
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 13 Ноября, 2015, 23:50:07
Ок, просто отвлечённый вопрос - а кто настройщик и что на машине стоит?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 13 Ноября, 2015, 23:56:12
Ок, просто отвлечённый вопрос - а кто настройщик и что на машине стоит?
Впуск,Выпуск от турбины с даунпайпом,интеркулер кастом Турбина TD-0520G насос autotec,шатуны k1 поршня g2 степень 9:0
Настраивал KOT Андрей с Украины,который эвики хорошо шьет,хочу обкатку пройти и перепрошить
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 13 Ноября, 2015, 23:58:16
Спас ибо за инфу. А по твоей проблеме - либо масса на форсы, либо бензонасос фигарит да не туда... ищи форум, такую тему обсуждали года 2 назад
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 14 Ноября, 2015, 00:06:08
Спас ибо за инфу. А по твоей проблеме - либо масса на форсы, либо бензонасос фигарит да не туда... ищи форум, такую тему обсуждали года 2 назад
Где находится масса на форсунки?под коллектором?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Kiks от 14 Ноября, 2015, 01:08:49
Кот и Мазды хорошо шьет!)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 14 Ноября, 2015, 10:29:34
Кот и Мазды хорошо шьет!)
он тебе прошивал?знаю что в Ростов приезжал шил мопса,сегодня увижусь с ним
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 14 Ноября, 2015, 10:34:55
Ребят, я просто спросил, давайте не будем обсуждать качества настройщиков в этой теме
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Kiks от 14 Ноября, 2015, 12:02:48
Кот и Мазды хорошо шьет!)
он тебе прошивал?знаю что в Ростов приезжал шил мопса,сегодня увижусь с ним
Да, приезжает в Ростов. Мой товарищ. Привет ему большой!)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Kiks от 14 Ноября, 2015, 12:03:40
Ребят, я просто спросил, давайте не будем обсуждать качества настройщиков в этой теме
Окей. Сорри!)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 17 Ноября, 2015, 17:01:25
Помониторь давку топлива в рейке, если там топливо есть и не заводится - тогда мог отойти контакт массы с форсунок.
Если там нет давки, то проблема с уплотнительной резинкой в насосе в баке, она прохудилась и бенз выливается обратно в бак, а не в магистраль (kott описывал эту штуку, по-моему...)
Спасибо будем проверять
проверили насос в баке подает 5 атмосфер, значит дело не в нем, может ТНВД?тнвд НЕ ПОДАЕТ ДАВЛЕНИЕ, ОН ВЫКЛЮЧЕН ПОКАЗЫВАЕТ НА ДИАГНОСТИКЕ, НА НАСОСЕ СТОИТ КЛАПАН, КАКИМ ОБРАЗОМ ОН УПРАВЛЯЕТСЯ?12v
Давление в топливной рампе не поднимается при старте
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 17 Ноября, 2015, 17:05:52
Я просил выше узнать, чему равно давление в топливной рейке, когда заводите машину и когда крутите стартер... Точное показание.

На насосе конечно есть управляющая фишка:
(http://i139.photobucket.com/albums/q291/dfresh13579/FuelPlugoffandhighpresslinles.jpg)
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 17 Ноября, 2015, 17:14:42
Я просил выше узнать, чему равно давление в топливной рейке, когда заводите машину и когда крутите стартер... Точное показание.

На насосе конечно есть управляющая фишка:
(http://i139.photobucket.com/albums/q291/dfresh13579/FuelPlugoffandhighpresslinles.jpg)
При старте подает 0.3 атмосферы
Вот на насосе,управляющая фишка не подает 12v
расскажи принцип это клапана?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 17 Ноября, 2015, 17:20:25
Не смогу рассказать, не механик
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 17 Ноября, 2015, 17:26:04
Не смогу рассказать, не механик
Я так думаю что дело в этой фишки,если диагностика показывает что ТНВД выключен,и на него подается не 12v где то 8v
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jast от 17 Ноября, 2015, 17:33:51
При старте подает 0.3 атмосферы
Вот на насосе,управляющая фишка не подает 12v
расскажи принцип это клапана?
Не факт, что на фишке ТНВД должно быть 12v, оба контакта управляются через ECU. Тем более во время работы он управляется не постоянным питанием, а как и любой другой соленоид за счет ШИМ (широтно-импульсной модуляцией).
Ты уверен, что ошибка по самому ТНВД, а не по датчику давления в топливной рампе (Fuel rail pressure sensor)? Так как он, либо его питание вполне может быть причиной.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 17 Ноября, 2015, 17:49:27
При старте подает 0.3 атмосферы
Вот на насосе,управляющая фишка не подает 12v
расскажи принцип это клапана?
Не факт, что на фишке ТНВД должно быть 12v, оба контакта управляются через ECU. Тем более во время работы он управляется не постоянным питанием, а как и любой другой соленоид за счет ШИМ (широтно-импульсной модуляцией).
Ты уверен, что ошибка по самому ТНВД, а не по датчику давления в топливной рампе (Fuel rail pressure sensor)? Так как он, либо его питание вполне может быть причиной.
Этот клапан что на ТНВД он контролирует  подачу топлива?за что он отвечает?
Я не уверен в ТНВД,но диагностика показывает что он выключен,вот насос который в баке показывает что включен
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 17 Ноября, 2015, 18:25:35
Подключись любой нормальной диагностикой и скажи, что показывают следующие параметры: Fuel Pressure DI либо же FuelRail Pressure
Давай дальше гадать после того, как ты назовешь нам эти параметры на включенной машине, и когда крутишь стартер
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jast от 17 Ноября, 2015, 18:32:54
Этот клапан, что на ТНВД, контролирует  подачу топлива?за что он отвечает?
Я не уверен в ТНВД,но диагностика показывает что он выключен,вот насос который в баке показывает что включен
Клапан на ТНВД управляет давлением, нагнетаемым ТНВД.
А можно подробней, что за диагностика и как показывает?
Просто диагностика такие сведения может выдавать ориентируясь как раз таки на показания датчика давления, типа раз давление низкое, значит делаем вывод что ТНВД не подключен.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: dimas от 18 Ноября, 2015, 08:55:35
Для начала проверь есть ли контакт на фишке простой лампочкой. Покрутил стартером, лампочка загорелась, значит все ок.
Далее если лампочка не горит ищи обрыв. кстати в мозги не лазил, фишки мозгов не отсоединял!?!????
у меня был проебан контакт именно на фишке мозга!
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: kott от 18 Ноября, 2015, 09:57:07
Специально для Тимы проверил клапан ТНВД на своей.
Давление топливной показывает на холостых 3 бара, при первом запуске давление разное, зависит от того как долго держать ВКЛ зажигание но без пуска, давление постепенно растет с 3 и до предела (13).
Если снять фишку с клапана ТНВД то машина заведется, давление при этом 0,5 бар работает вроде без проблем, ошибка сразу загорелась.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 18 Ноября, 2015, 14:07:06
Специально для Тимы проверил клапан ТНВД на своей.
Давление топливной показывает на холостых 3 бара, при первом запуске давление разное, зависит от того как долго держать ВКЛ зажигание но без пуска, давление постепенно растет с 3 и до предела (13).
Если снять фишку с клапана ТНВД то машина заведется, давление при этом 0,5 бар работает вроде без проблем, ошибка сразу загорелась.
Спасибо
Пусть электрики разбираются в этом,надоела мне уже с ней возится
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 18 Ноября, 2015, 14:10:28
Для начала проверь есть ли контакт на фишке простой лампочкой. Покрутил стартером, лампочка загорелась, значит все ок.
Далее если лампочка не горит ищи обрыв. кстати в мозги не лазил, фишки мозгов не отсоединял!?!????
у меня был проебан контакт именно на фишке мозга!
Контакт на фишке есть,Мозги отсоединял,смотрел,там все нормально
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: dimas от 18 Ноября, 2015, 14:14:46
Для начала проверь есть ли контакт на фишке простой лампочкой. Покрутил стартером, лампочка загорелась, значит все ок.
Далее если лампочка не горит ищи обрыв. кстати в мозги не лазил, фишки мозгов не отсоединял!?!????
у меня был проебан контакт именно на фишке мозга!
Контакт на фишке есть,Мозги отсоединял,смотрел,там все нормально
Тим что там нормально!??? говорю самое простое это сделать контроллер с лампочкой. я все это на коленках возле магаза собрал за 5 сек. все что нужно это провод две мамы и лампочка любая!
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: dimas от 18 Ноября, 2015, 14:15:20
у меня тоже было нормально!)))) только без тнвд гонял!)))
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 30 Ноября, 2015, 17:42:42
Подключись любой нормальной диагностикой и скажи, что показывают следующие параметры: Fuel Pressure DI либо же FuelRail Pressure
Давай дальше гадать после того, как ты назовешь нам эти параметры на включенной машине, и когда крутишь стартер
Заменили ТНВД поменяли датчик на топливной рампе,проблема не ушла,на холодную машина заводится,прогреется,постоит 15 мин и глохнет,Померли давления в топливной рампе 3120 Kpa на заведенную,когда машина заглохла показывал 420 Kpa
Проверили давление в баке 4.5 атм и не падает
Куда дальше капать?
Повторюсь на холодную заводится,прогреется до рабочей температуры 15 мин и глохнет,
Еще Нет тока на регулятор давления
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: александр72 от 30 Ноября, 2015, 17:53:43
Было что то похожее.Пропадал контакт в фишке на мозгах. Нашли путём шевеления проводов на работающей машине, она глохла. Разобрали фишку, прожали контакты, проблема ушла.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: dimas от 01 Декабря, 2015, 08:11:26
Было что то похожее.Пропадал контакт в фишке на мозгах. Нашли путём шевеления проводов на работающей машине, она глохла. Разобрали фишку, прожали контакты, проблема ушла.
Сашка привет. Выше я сказал то же самое.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 01 Декабря, 2015, 10:02:42
Я сталкивался со сгоревшим предохранителем прогревочного реле. суть вкратце: на прогреве насос в баке качает на полную напрямую. после прогрева давление насоса начинает регулироваться мозгом и включается другой контур управления. если сгорел предохранитель, то после прогрева до рабочей темп машина глохнет.
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: kott от 01 Декабря, 2015, 10:26:56
поставьте перемычку на пробу
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 01 Декабря, 2015, 16:58:46
Я сталкивался со сгоревшим предохранителем прогревочного реле. суть вкратце: на прогреве насос в баке качает на полную напрямую. после прогрева давление насоса начинает регулироваться мозгом и включается другой контур управления. если сгорел предохранитель, то после прогрева до рабочей темп машина глохнет.
Поставил реле с рабочей машины Cx-7 заглохла через 40 минут
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 01 Декабря, 2015, 17:00:20
Я сталкивался со сгоревшим предохранителем прогревочного реле. суть вкратце: на прогреве насос в баке качает на полную напрямую. после прогрева давление насоса начинает регулироваться мозгом и включается другой контур управления. если сгорел предохранитель, то после прогрева до рабочей темп машина глохнет.
Поставил реле с рабочей машины Cx-7 заглохла через 40 минут
Или это предохранители ?
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 01 Декабря, 2015, 17:07:15
Было что то похожее.Пропадал контакт в фишке на мозгах. Нашли путём шевеления проводов на работающей машине, она глохла. Разобрали фишку, прожали контакты, проблема ушла.
Я шевелил контакты,не помогло
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Jackis от 01 Декабря, 2015, 18:02:57
Я сталкивался именно с предохранителем "тёплого" режима работы насоса, когда он регулирует вольтаж работы насоса в баке
Название: Не заводится MPS3
Отправлено: Тима от 05 Декабря, 2015, 14:14:29
Я сталкивался именно с предохранителем "тёплого" режима работы насоса, когда он регулирует вольтаж работы насоса в баке
Вчера решил выехать прокатится,завёл постояла она 40мин. Выехал прокатится,проехал 70км не заглохла))на мопсе так и остались релешки стоять от cx-7 и датчик коленвала,до этого как поставили она заглохла через 40 мин,причину не нашёл!снял ещё маслопомойку,думаю она не влияла на это