Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: nrbt от 10 Декабря, 2014, 16:55:20
-
3мпс 2008г, рестайл, пробег 152000км
Мопс уже полтора года дергается при отпускании газа на 1 и 2 передаче с 1200-1800об/мин, в пробках и дворах одно мучение(
За все это время успел поставить:
Свечи сток на 148000км
Сток даунпайп с катом с пробегом 67000км на 140000км
Новый корпус фильтра насоса в бак и новая сеточка в бак на 145000км
Клапан адсорбера на 90000км и на 130000км
Новый сток байпасс на 90000км
Новый байпасс Turbosmart Kompact на 140000км
Новые форсунки на 134000км
Новая цепь, муфта и все сопутствующее на 108000км
Опоры левая и правая Sure Torq S3 Track Urethane на 115000км
Задняя опора CP-E Stage 1 на 85000км
Маховик Fidanza на 90000км
Сцепу сток на 90000км
Впуск и инлет Cobb на 140000км
Прошивка Cobb Stage 1+ SF на 145000км (маф докалибровал самостоятельно, сейчас LTFT во всех промежутках -1.6/+1.6)
Утечки воздуха устранил - плохо затягивал хомут на дроссель и на инлете со стороны турбы.
Компрессия на 134000км была 12.5 / 12.5 / 12.5 / 12.5.
Масло в мотор: маздовское оригинал 5w30 каждые 5000км.
Масло в коробку: оригинал 75w90 -> мотюль гир 300 75w90 (на 90000км)-> Ford Motorcraft XT-M5-QS 75w90 (на 110000км).
Давка ТНВД (сток) на ХХ 2980-3000кПа, на вжарке минимум 11300кПа.
Бенз только Shell V-Power Racing 98 (очень редко Лукойл 98 экто-спорт)
Чек не горит, смеси совпадают :)
Куда, блин, еще копать и что помониторить?)
-
особенно после пробок ?
-
Так это норма)) Газ бросаешь - она вжик, вжик, вжик, как до 1200 доходит, начинает просто катиться.
-
особенно после пробок ?
Да, чаще всего после них)
Забыл добавить: чистил дроссель (хотя был как зеркало), клапан и трубку ЕГР (были ОЧЕНЬ грязными) на 130000км.
Маф чищу каждые 10000км ликви молевским средством)
-
Так это норма)) Газ бросаешь - она вжик, вжик, вжик, как до 1200 доходит, начинает просто катиться.
Я потом если на газ чуть нажму (прям на 0.0001мм), резко дергается вперед. Понимаю, что мозги при отпускании газа из клозед лупа в лоад переходят, потом быстренько в клозед луп и опять сразу в лоад (катится на передаче без газа), но не так же резко))
-
Понимаю, что мозги при отпускании газа из клозед лупа в лоад переходят, потом быстренько в клозед луп и опять сразу в лоад (катится на передаче без газа), но не так же резко))
Не, при отпускании газа происходит отсечка топлива пока обороты не опустятся до 1100-1200, поэтому причина дерганий не в работе двигателя. Это механическая природа - подвижность агрегатов, демпфирование, амортизация, люфты, свободный ход и т.д.
-
А может с топливными картами беда?
Было же, что если когда через сайт кобба делать лаунч контроль то в топливной карте закрадывается не правильное значение в одной ячейки.
Может и тут что ни то подобное?
-
Ну отсечку топлива при сбросе газа то никуда не деть...
Да это нормальное явление, отпустил педаль, коробка и привода "собрались" в одну сторону, нажал - в противоположную.
Вот и приходится в пробках искусно играть сцеплением, чтобы не тыкаться-мыкаться :)
-
> Мопс уже полтора года дергается при отпускании газа на 1 и 2 передаче
а на 3 и 4 не дергается?
-
А может с топливными картами беда?
Было же, что если когда через сайт кобба делать лаунч контроль то в топливной карте закрадывается не правильное значение в одной ячейки.
Может и тут что ни то подобное?
В бета-версиях 2.3.3 вроде убрали этот баг, да и то он был для американок.
На сток мозгах так же туда-сюда скачет(
-
> Мопс уже полтора года дергается при отпускании газа на 1 и 2 передаче
а на 3 и 4 не дергается?
На 3, 4, 5, 6 все окей!
-
Ну отсечку топлива при сбросе газа то никуда не деть...
Да это нормальное явление, отпустил педаль, коробка и привода "собрались" в одну сторону, нажал - в противоположную.
Вот и приходится в пробках искусно играть сцеплением, чтобы не тыкаться-мыкаться :)
Сам к такому варианту объяснения склоняюсь.. Но опоры сссссупер жесткие, кофе в подстаканнике расплескивается на холостых. Если газовать с открытым капотом, то мотор тупо на месте стоит, вообще не наклоняется)
Хотя, может дело и в фиданзе одномассовой, так как маленьких пружинок на диске сцепления не хватает для демпфирования импульсов работы мотора.
Но опять же - эти прыганья туда-сюда не всегда проявляются, примерно 7 раз из 10)
-
Что из софта есть? Кобб, Верса?
Я обычно убираю этоуменьшением значений при которых мозг перестает лить топливо, плюс ооочень тщательно и супергладко прописываю положение дросселя в зависимости от нажатия педали (жакис-стайл йо)
-
Я обычно убираю этоуменьшением значений при которых мозг перестает лить топливо
Что это за значения такие? ))
-
Что из софта есть? Кобб, Верса?
Я обычно убираю этоуменьшением значений при которых мозг перестает лить топливо, плюс ооочень тщательно и супергладко прописываю положение дросселя в зависимости от нажатия педали (жакис-стайл йо)
Кобб в3 есть. Маппинг дросселя сейчас консервный коббовский (по ощущения гораздо более линеен в сравнении со стоком).
Попробую поковырять немного)
А "значения", я так понимаю, это установка смеси 29:1 ниже 1100-1200об/мин?
-
Карта называется Decel Fuel cut load threshold (в Версе). Я просто её сглаживаю и соответственно исчезает дикий прыжок значений в диапазоне с 1500 до 2000
-
Забавно, что в коббе такой карты я не нашёл. То есть, её там просто нет :)
-
Что-то Кобб совсем бдительность потерял, пора бы уже выпустить большой апдейт и переплюнуть Версу 8-) :)
-
Что-то Кобб совсем бдительность потерял, пора бы уже выпустить большой апдейт и переплюнуть Версу 8-) :)
Я думаю скоро это свершится
-
Они 3 года не могут добавить PID командной смеси, о чём тут речь :))))
-
Прошивка: консерва Cobb Stage 1+ v233 (под впуск Cobb SF) и самостоятельная калибровка мафа.
Лог с дерганьем: Datazap.me (http://"http://datazap.me/u/alyabiev/12-gears-jerking-1-18122014?log=0&data=1-2-8-10&mark=79-145-187-271-326-349-472-581")
Скачать лог (http://"http://datazap.me/sites/default/files/datalogs/alyabiev/datalog15_0.csv")
(http://i64.fastpic.ru/big/2014/1219/73/c7d98fb051a5b6c6183e6dbedb682773.png)
Табличка мафа:
(http://i66.fastpic.ru/big/2014/1218/25/fcbec8457a67f1c0e75ff3c252565f25.jpg)
0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.02 0.03 0.06 0.09 0.14 0.19 0.27 0.33 0.44 0.51 0.62 0.74 0.89 1.02 1.17 1.34 1.52 1.73 1.95 2.20 2.46 2.76 3.09 3.45 3.80 4.21 4.69 5.29 5.58 5.82 6.26 7.13 8.03 8.70 9.57 10.37 11.22 12.09 13.05 13.92 14.77 15.80 16.89 18.07 19.26 21.57 22.60 23.45 24.06 24.35 27.88 29.02 31.29 33.13 35.02 37.62 38.89 40.57 42.29 44.06 46.36 50.01 54.24 57.47 60.81 62.94 66.46 70.12 73.93 77.09 80.36 84.57 88.10 93.32 97.10 100.98 104.94 108.09 110.44 112.78 116.89 121.11 125.43 129.87 134.42 139.10 143.96 149.00 154.15 159.44 164.86 170.41 176.09 181.90 187.85 193.92 200.10 206.41 212.85 219.44 226.14 233.00 240.01 247.16 254.50 261.96 269.59 277.35 285.29 293.38 301.64 310.09 318.66 327.42 336.35 345.45 354.73 364.18 373.82 383.61
-
Что в логах бросилось в глаза:
1. При еле нажатой педали газа происходит происходит достижение значений нагрузки, где достаточно резко увеличивается давление топлива, что наверняка и является причиной рывка, так как оно за собой тянет и смесь. Посмотри карту HPFP Desired Pressure B и попробуй в остальных так же сделать, чтобы давление в диапазоне 1500-3000 об. не увеличивалось резко, а было завышено со значений нагрузки на холостых, ну только не максимум пропиши, а, к примеру, те значения, что при нагрузке 0,3 (1015 PSI).
2. При отпускании педали газа отсечка топлива происходит не сразу, а с задержкой, пока дроссель не вернется в первоначальное положение, а он это делает как-то не охотно. К сожалению, у меня нет логов, сделанных в подобных режимах, чтобы сравнить, но с больших оборотов смотрю дроссель у меня куда быстрее возвращается. Поэтому быть может ему необходима чистка со смазкой.
-
Что в логах бросилось в глаза:
1. При еле нажатой педали газа происходит происходит достижение значений нагрузки, где достаточно резко увеличивается давление топлива, что наверняка и является причиной рывка, так как оно за собой тянет и смесь. Посмотри карту HPFP Desired Pressure B и попробуй в остальных так же сделать, чтобы давление в диапазоне 1500-3000 об. не увеличивалось резко, а было завышено со значений нагрузки на холостых, ну только не максимум пропиши, а, к примеру, те значения, что при нагрузке 0,3 (1015 PSI).
2. При отпускании педали газа отсечка топлива происходит не сразу, а с задержкой, пока дроссель не вернется в первоначальное положение, а он это делает как-то не охотно. К сожалению, у меня нет логов, сделанных в подобных режимах, чтобы сравнить, но с больших оборотов смотрю дроссель у меня куда быстрее возвращается. Поэтому быть может ему необходима чистка со смазкой.
1. Этим займусь на неделе. Выставить нечто среднее между макс давлением из лога и давлением из нагрузки на ХХ? На ХХ 410-425psi на прогретом моторе.
2. Почистил дроссель со снятием пластиковой крышки и смазкой шестерней и посадочных мест. Не помогло)
Свежий лог и видео к нему, 4 "разгона" на 1й и 4 "разгона" на 2й:
datazap.me | alyabiev | 05.04.2015 cruising 3 (http://datazap.me/u/alyabiev/05042015-cruising-3?log=0&data=1-2-11)
(http://i.imgur.com/MwOSM2z.jpg)
https://youtu.be/4kq6Bq1U6XU
На маздаспидфорумс советуют заменить верхнюю лямбду :)
-
похожее наблюдается очень давно тоже, а именно после установки впуск коллектора пиленного без шторок, иногда само проходит на определённый период, потом появляется опять, для себя решил что это "автоспорт" и перестал обращать на это внимание, соответственно и проблема беспокойства исчезла
-
похожее наблюдается очень давно тоже, а именно после установки впуск коллектора пиленного без шторок, иногда само проходит на определённый период, потом появляется опять, для себя решил что это "автоспорт" и перестал обращать на это внимание, соответственно и проблема беспокойства исчезла
у меня сток коллектор, на заслонки (VCTS) чек не горит
-
Муфту в логах пишешь? как она возвращается в моменты дёрганий?
-
Муфту в логах пишешь? как она возвращается в моменты дёрганий?
VVT сразу в ноль при отпускании газа.
Посмотреть лог: http://datazap.me/u/alyabiev/05042015-cruising-3?log=0&data=6-11
Скачать лог: http://datazap.me/sites/default/files/datalogs/alyabiev/datalog16.csv
-
Что в логах бросилось в глаза:
1. При еле нажатой педали газа происходит происходит достижение значений нагрузки, где достаточно резко увеличивается давление топлива, что наверняка и является причиной рывка, так как оно за собой тянет и смесь. Посмотри карту HPFP Desired Pressure B и попробуй в остальных так же сделать, чтобы давление в диапазоне 1500-3000 об. не увеличивалось резко, а было завышено со значений нагрузки на холостых, ну только не максимум пропиши, а, к примеру, те значения, что при нагрузке 0,3 (1015 PSI).
2. При отпускании педали газа отсечка топлива происходит не сразу, а с задержкой, пока дроссель не вернется в первоначальное положение, а он это делает как-то не охотно. К сожалению, у меня нет логов, сделанных в подобных режимах, чтобы сравнить, но с больших оборотов смотрю дроссель у меня куда быстрее возвращается. Поэтому быть может ему необходима чистка со смазкой.
Нижняя таблица - сток.
Я все правильно делаю? %)
-
Короче, топливо не трогал. Покрутил TRL A/B/C и APP Translation, вроде полегче стало)
-
Я в последнее время пришёл к такому управлению дросселем и нагрузками, чтобы всё было гладко и линейно...
(http://i60.tinypic.com/2co0rrk.png)
(http://i57.tinypic.com/b87q6r.png)