Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018

Гараж => Технические вопросы => Тема начата: Sirious от 21 Января, 2014, 09:03:37

Название: Шатуны?
Отправлено: Sirious от 21 Января, 2014, 09:03:37
Мир всем! Хочу спросить совета у более опытных клубней. На данный момент на моей GenPu установлен SRI впуск, более производительный ТНВД, фронт, полный турбобэк, консерва Cobb stage 2 и плюс куча мелочей не имеющих непосредственного отношения к двигателю. Исходя из упомянутых спеков, повод ли это задумать о кованных шатунах? Исходя из руководства Пата, ближе к 300 лс, уже нельзя надеяться на сток шатуны. Или я зря паникую?
Название: Шатуны?
Отправлено: Tygarin от 21 Января, 2014, 09:07:14
Впуск-выпуск-чип на щадящей настройке вполне хорошо дружит со сток поршневой.
Вот когда ушатаешь двс, тогда и перейдешь на ковку) За одним и гильзанешь)
Название: Шатуны?
Отправлено: dimas от 21 Января, 2014, 09:20:01
Доверяю Пату как себе!
сказал нужна ковка значит без вариантов!
Название: Шатуны?
Отправлено: Sirious от 21 Января, 2014, 09:25:39
Впуск-выпуск-чип на щадящей настройке вполне хорошо дружит со сток поршневой.
Вот когда ушатаешь двс, тогда и перейдешь на ковку) За одним и гильзанешь)
Миша, очень обнадеживает твой ответ прям) Ушатать бы не хотелось как раз)
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 21 Января, 2014, 09:30:45
если не дуть сток турбой 1,5 бара в районе 2500-3000об, то всё нормально будет с шатунами ИМХО
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 21 Января, 2014, 09:55:34
если не дуть сток турбой 1,5 бара в районе 2500-3000об, то всё нормально будет с шатунами ИМХО

Тоже думаю, что оборвет или нет от манеры езды зависит и понимания внутренних процессов. Если любишь безбожно дубасить не задумываясь то по любому ставь ковку
Название: Шатуны?
Отправлено: Sirious от 21 Января, 2014, 10:02:09
В том и дело, что у меня другое отношение к автомобилю как к механизму, стараюсь все делать обдуманно, тем более, что собрано все своими руками, это уже определенным образом дисциплинирует.Поэтому и хочу исходя из логики процесса, выстроить конфиг неплохо едущего авто, но без фанатизма.
Название: Шатуны?
Отправлено: Bougi от 21 Января, 2014, 10:09:38
А что, разве на ген 2 стоят такие же слабые шатуны, как и на первой? Не раз слышал, что даже на СХ движках с 10 года уже новые шатуны, более прочные.
Название: Шатуны?
Отправлено: Мультик от 21 Января, 2014, 11:02:43
Впуск-выпуск-чип на щадящей настройке вполне хорошо дружит со сток поршневой.
Вот когда ушатаешь двс, тогда и перейдешь на ковку) За одним и гильзанешь)
Заебись план. Остаётся только с шатуном договорится чтоб он в нижней точке оборвался и через блок не вылез :)
Название: Шатуны?
Отправлено: dimas от 21 Января, 2014, 11:06:31
Впуск-выпуск-чип на щадящей настройке вполне хорошо дружит со сток поршневой.
Вот когда ушатаешь двс, тогда и перейдешь на ковку) За одним и гильзанешь)
Заебись план. Остаётся только с шатуном договорится чтоб он в нижней точке оборвался и через блок не вылез :)
*ROFL* *ROFL* *ROFL*
:-D :-D :-D :-D
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 21 Января, 2014, 12:28:40
А что, разве на ген 2 стоят такие же слабые шатуны, как и на первой? Не раз слышал, что даже на СХ движках с 10 года уже новые шатуны, более прочные.
как нащупаешь предел шатунов от ген 2 отпишись, тоже интересно что мой движочек может!
Название: Шатуны?
Отправлено: kirpichev от 21 Января, 2014, 12:35:23
Ты либо делай сразу нормально, либо не делай вообще никак....

Это, по крайней мере я, так и ездил на стоковой машине, не имея даже прошивки.
Название: Шатуны?
Отправлено: Sirious от 21 Января, 2014, 13:18:49
Я считаю, что делаю все в адекватном ключе и резко огрызаться нет необходимости. Люди дружелюбно делятся со мной опытом - я воспринимаю. А "нормально" это субъективное понятие. По шатунам на G2 - толком нет информации по количеству внесенных изменений. На американских форумах, вычитал, что поршни отличаются точно, а вот про шатуны ни слова, но это не значит, что их не могли действительно модернизировать.
Название: Шатуны?
Отправлено: Bougi от 21 Января, 2014, 13:55:30
Так и вот давайте услышим отзывы владельцев ген 2 с оборванными шатунами) Если тут человека 3 отпишет, что обрывает, значит обрывает. Ели никто не отпишет, то наверное доработали)
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 21 Января, 2014, 18:24:53
Идея фикс, поправляйте, добавляйте, комментируйте. Я так понимаю у нас шатуны на сжатии ломает. Вообщем у парня есть к1 шатун поврежденный вроде из-за вкладышей, вообщем не существенно. У многих есть стокововые шатуны отдам на тест свои легко. Скинутся кому интересно по копейке на один шатун от ген2 и на пресе проверить и вычислить разницу :-)
Название: Шатуны?
Отправлено: Мультик от 21 Января, 2014, 18:46:57
На американских форумах, вычитал, что поршни отличаются точно, а вот про шатуны ни слова, но это не значит, что их не могли действительно модернизировать.
Ты как это все проверять собираешься?  Цена эксперимента может оказаться неподъемной, + если не в курсе, даже наличие денег не освобождает от неебического простоя в ожидании запчастей и работ по гильзовке, хонингованию и сборке.
Название: Шатуны?
Отправлено: Igoryan от 21 Января, 2014, 21:12:06
На американских форумах, вычитал, что поршни отличаются точно, а вот про шатуны ни слова, но это не значит, что их не могли действительно модернизировать.
Ты как это все проверять собираешься?  Цена эксперимента может оказаться неподъемной, + если не в курсе, даже наличие денег не освобождает от неебического простоя в ожидании запчастей и работ по гильзовке, хонингованию и сборке.
это херня, в Москве блок сделают за 3-4 дня, а з/ч можно заказать чуть ранее и вперед. Месяц и на колесах!
Название: Шатуны?
Отправлено: maxnic от 22 Января, 2014, 09:47:34
Идея фикс, поправляйте, добавляйте, комментируйте. Я так понимаю у нас шатуны на сжатии ломает. Вообщем у парня есть к1 шатун поврежденный вроде из-за вкладышей, вообщем не существенно. У многих есть стокововые шатуны отдам на тест свои легко. Скинутся кому интересно по копейке на один шатун от ген2 и на пресе проверить и вычислить разницу :-)
я за, только цена вопроса?
Название: Шатуны?
Отправлено: Sirious от 22 Января, 2014, 10:08:24

[/quote]если не в курсе, даже наличие денег не освобождает от неебического простоя в ожидании запчастей и работ по гильзовке, хонингованию и сборке.
[/quote]
Не буржуй - за деньги в курсе :)
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 22 Января, 2014, 10:42:34
Идея фикс, поправляйте, добавляйте, комментируйте. Я так понимаю у нас шатуны на сжатии ломает. Вообщем у парня есть к1 шатун поврежденный вроде из-за вкладышей, вообщем не существенно. У многих есть стокововые шатуны отдам на тест свои легко. Скинутся кому интересно по копейке на один шатун от ген2 и на пресе проверить и вычислить разницу :-)

вот это офигенный отчет получится... только надо еще для сравнения попросить шатун от VAG'a и ВАЗ.... что бы почувствовать разницу. не оставляй на уровне коммента. если проделаешь это будешь увековечен на форуме =) 

только скидываться не обязательно. пусть кто нить кто на ген2 уже ставил ковку подарит на благо форума =)
Название: Шатуны?
Отправлено: Vetal2vg от 04 Февраля, 2014, 04:49:38
я думаю дальше этого разговора не чего ге пойдет, а идея на 5-)))
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 04 Февраля, 2014, 05:54:52
я думаю дальше этого разговора не чего ге пойдет, а идея на 5-)))
ну сток шатуны старого образца есть, на счет шатуна к1 тоже договорился, еслиб еще ктото  подогнал шатун от г2 можно былобы проверять...
Название: Шатуны?
Отправлено: Bougi от 04 Февраля, 2014, 08:41:06
Подгоню шатун от СХ, если что)) Просто для сравнения))
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 04 Февраля, 2014, 09:34:33
Подгоню шатун от СХ, если что)) Просто для сравнения))
сх какого года?, если свежий с новыми шатунами то  вообще четко, полный комплект можно собрать и пресануть
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 04 Февраля, 2014, 11:25:14
Давай бро. Я в тебя верю !! *THUMBS UP*
Название: Шатуны?
Отправлено: Bougi от 04 Февраля, 2014, 12:24:20
Не, 08 года.
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 04 Февраля, 2014, 14:31:43
Не, 08 года.
таких шатуна у меня три штуки! Как у многих...
Название: Шатуны?
Отправлено: Bougi от 04 Февраля, 2014, 14:34:08
Были бы 10го да, уже бы их не было у меня)
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 05 Февраля, 2014, 05:43:08
Были бы 10го да, уже бы их не было у меня)
:-)
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 11 Февраля, 2014, 17:56:21
ну так что там ??
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 11 Февраля, 2014, 19:03:57
Хули надо скинутся по Сто рубчиков маздалайну, у него говорит есть шатуны от 3 мпс последней...
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 11 Февраля, 2014, 20:52:38
А кто кроме меня готов ??
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 04:22:39
Я соответственно! Мне очень интересно на сколько мои шатуны модернизировали!
Название: Шатуны?
Отправлено: Sirious от 12 Февраля, 2014, 08:28:59
Я готов тоже! Как хозяину GenPu мне особенно интересно.
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 08:56:48
Ну нам нужен заинтересованный москвич, который возьмет на себя получение денег, покупку шатуна у маздалайн, сможет у бугги взять стоковый шатун старого образца ( я совсем забыл что свои выкинул вместе с блоком((  ) и отправить весь этот комплект! 
Название: Шатуны?
Отправлено: Vladimir-S от 12 Февраля, 2014, 09:07:26
Попросите маздалайна сфотать старый шатун и новый, так проще будет.
Название: Шатуны?
Отправлено: levl от 12 Февраля, 2014, 14:18:48
А что, разве на ген 2 стоят такие же слабые шатуны, как и на первой? Не раз слышал, что даже на СХ движках с 10 года уже новые шатуны, более прочные.
как нащупаешь предел шатунов от ген 2 отпишись, тоже интересно что мой движочек может!

господа вы все заблуждаетесь . Ген2 имеет идентичные с Ген1 шатуны, это ещё два года назад было всему миру известно. Механически только поршни отличаются, у ген2 у выемка, по идее уменьшаюшаая размыв масла топливом и улучающая процесс горения.
http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f10/gen-1-vs-gen-2-piston-rod-110109/
слева ген1 справа ген2. Слова чувака который строит моторы: "в плане запаса прочности в сток форме оба мотора ИДЕНТИЧНЫ"

ПЫСЫ: И хватит пускать слухи про новые поршни, турбины и прочую хрень. сток потроха у ген1=ген2=сх7=мпс6
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 14:27:09
ГЫ, интернет слух про рестайлинговые турбины до сих пор живёт и торжествует :) :) :)
Название: Шатуны?
Отправлено: Vladimir-S от 12 Февраля, 2014, 14:42:41
ГЫ, интернет слух про рестайлинговые турбины до сих пор живёт и торжествует :) :) :)
Слух? Помоему в новых турбах уменьшен канал маслоподачи и на тачка на выпуске не давит в выпуск масло.
Название: Шатуны?
Отправлено: levl от 12 Февраля, 2014, 14:51:08
ГЫ, интернет слух про рестайлинговые турбины до сих пор живёт и торжествует :) :) :)
Слух? Помоему в новых турбах уменьшен канал маслоподачи и на тачка на выпуске не давит в выпуск масло.

херня это всё, тот же двух портовый приемник масла(dual oiler) и того же размера банжо-болт
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 12 Февраля, 2014, 16:19:17
Лев- разрушитель мифов *CRAZY*
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 16:27:05
он просто вот так вот жёстко раз и всю правду матушку и выложил
Название: Шатуны?
Отправлено: Maximus58 от 12 Февраля, 2014, 17:05:18
Ага. У людей мировоззрение пошатнулось
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 17:14:30
Значит гавно у меня шатуны, как и старые были. Ладно а какие самые самые крепкие есть в продаже???
Название: Шатуны?
Отправлено: БреД от 12 Февраля, 2014, 17:52:33
Значит гавно у меня шатуны, как и старые были. Ладно а какие самые самые крепкие есть в продаже???

самые крепкие от БелАЗа )))
зачем тебе самые самые? есть именитые бренды, стоят много, есть попроще, стоят соответственно. Прочность и тех и тех вопросов не вызывает по сей день. Большинство людей катают на тех, что попроще. :)
К1, Eagle... Видел Жакис какие-то новые притаскивал, название забыл...
Название: Шатуны?
Отправлено: levl от 12 Февраля, 2014, 17:55:21
Значит гавно у меня шатуны, как и старые были. Ладно а какие самые самые крепкие есть в продаже???

самые крепкие от БелАЗа )))
зачем тебе самые самые? есть именитые бренды, стоят много, есть попроще, стоят соответственно. Прочность и тех и тех вопросов не вызывает по сей день. Большинство людей катают на тех, что попроще. :)
К1, Eagle... Видел Жакис какие-то новые притаскивал, название забыл...

Monlar
http://www.streetunit.com/Molnar_Tech_Rods_2_3L_MZR_DISI_p/zh5927mgb4.htm
Название: Шатуны?
Отправлено: БреД от 12 Февраля, 2014, 18:04:25
Значит гавно у меня шатуны, как и старые были. Ладно а какие самые самые крепкие есть в продаже???

самые крепкие от БелАЗа )))
зачем тебе самые самые? есть именитые бренды, стоят много, есть попроще, стоят соответственно. Прочность и тех и тех вопросов не вызывает по сей день. Большинство людей катают на тех, что попроще. :)
К1, Eagle... Видел Жакис какие-то новые притаскивал, название забыл...

Monlar
http://www.streetunit.com/Molnar_Tech_Rods_2_3L_MZR_DISI_p/zh5927mgb4.htm

Точно! :)
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 18:15:33
Но всеже по К1 есть прецедент, не помню что с ним случилось, но повредился... Ща у вадима на скутере спрошу че он юзает!
Название: Шатуны?
Отправлено: БреД от 12 Февраля, 2014, 18:47:49
Но всеже по К1 есть прецедент, не помню что с ним случилось, но повредился... Ща у вадима на скутере спрошу че он юзает!

вот зачем говорить то, чего не знаешь? Нет случаев про К1!!! А если ты про случай, когда человек искал шатун К1, недавно на форуме, то у него был проеб с маслом, завернуло шатунный вкладыш, колено и разбило шатун. Были еще фотки кованного К1 шатуна поломанного пополам, но это вообще от другой машины и не известны вводные данные. С дуру то можно и #уй сломать. На Украине машина Саши Пата (думаю кто это говорить не надо) ездит на К1.
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 19:01:21
ИМХО не стоит любителей отвалить бабла отговаривать от их любимого занятия - пусть покупают, ведь чем дороже, тем качественнее товар :)
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 19:02:44
...буй...
Буй это город в Костромской области, мы там раз в год Драг Битву проводим - приезжайте
http://www.youtube.com/watch?v=TRmM_jVxh-Y
http://www.youtube.com/watch?v=jzt1D4N512M
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 19:33:18
Вот про него я имел ввиду, говорю же не помню, у меня крутится в башке что наебнулся сам шатун к1 и ппц...  Тогда спрашивается на кой х... , не помню какая фирма выпускает 3 вида шатунов на наши повозки! У меня остались пожитки со старого мотора, хочу собрать из них в будущем бодрое сердце, ПОКА НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЮ, собираю хороший список!!!
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 19:35:50
а вообще K1 вполне достойны попасть в хороший список ИМХО и машина Саши Пата тому подтверждение
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 20:04:17
Я правильно понимаю что A образные шатуны слабее н образных???
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 20:13:36
ИМХО нам на своих не адских пепелацах ни тех ни других не сломать :)
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 20:28:22
Все разобрался!
Название: Шатуны?
Отправлено: vvs от 12 Февраля, 2014, 20:37:29
:)
Название: Шатуны?
Отправлено: Anri от 12 Февраля, 2014, 20:55:06
Да фигня, у меня коб в3 теперь есть я так могу на чиповать... Если это комплект то выходит относительно не дорого www.protegegarage.com/950-product-950.html
Название: Шатуны?
Отправлено: kott от 25 Марта, 2015, 14:12:58
на работе взяли чела который будет заниматься экспортом в китай, через него переписываюсь с одним производителем делает кованые шатуны ,цитата:
Они изготовлены из авиационной стали 4340 (40CrNiMoA) 
все поверхности обработаны на станках с ЧПУ
прошли дробеструйное упрочнение
прошли порошковую магнитную, рентгеновскую и ультразвуковую дефектоскопию для гарантии качества
прошли термическую обработку HRC35-40
Комплекты по весу ±1,5 г
наша продукция экспортируется в США, Великобританию, Францию, Германию,
стоимость примерно 3600*шт
какие мысли?
Название: Шатуны?
Отправлено: JetRider от 25 Марта, 2015, 14:19:41
на работе взяли чела который будет заниматься экспортом в китай, через него переписываюсь с одним производителем делает кованые шатуны ,цитата:
Они изготовлены из авиационной стали 4340 (40CrNiMoA) 
все поверхности обработаны на станках с ЧПУ
прошли дробеструйное упрочнение
прошли порошковую магнитную, рентгеновскую и ультразвуковую дефектоскопию для гарантии качества
прошли термическую обработку HRC35-40
Комплекты по весу ±1,5 г
наша продукция экспортируется в США, Великобританию, Францию, Германию,
стоимость примерно 3600*шт
какие мысли?

Можно попробовать комплект, могут сделать на любой мотор?
Название: Шатуны?
Отправлено: dimas от 25 Марта, 2015, 14:20:16
ценник как у к1 в наличии, в докризисные времена
Название: Шатуны?
Отправлено: kott от 25 Марта, 2015, 14:38:12
на работе взяли чела который будет заниматься экспортом в китай, через него переписываюсь с одним производителем делает кованые шатуны ,цитата:
Они изготовлены из авиационной стали 4340 (40CrNiMoA) 
все поверхности обработаны на станках с ЧПУ
прошли дробеструйное упрочнение
прошли порошковую магнитную, рентгеновскую и ультразвуковую дефектоскопию для гарантии качества
прошли термическую обработку HRC35-40
Комплекты по весу ±1,5 г
наша продукция экспортируется в США, Великобританию, Францию, Германию,
стоимость примерно 3600*шт
какие мысли?

Можно попробовать комплект, могут сделать на любой мотор?
да, под заказ сделают, предоплата, потом 30 дней на производство . и от 8 дней экспресс доставка ( входит в стоимость)
Название: Шатуны?
Отправлено: kost9n от 25 Марта, 2015, 15:10:13
болты ARP?
Название: Шатуны?
Отправлено: kott от 25 Марта, 2015, 15:46:45
болты ARP?
я понял что голые шатуны
Название: Шатуны?
Отправлено: kost9n от 25 Марта, 2015, 16:07:35
я нашел( на али)  с болтами, но с  ARP дороже на 2000р(комплект) а так тоже 3600 за шт бесплатная доставка с болтами( их производства) вот сижу думаю заказать или нет( боюсь быть первопроходцем)
Название: Шатуны?
Отправлено: kott от 25 Марта, 2015, 17:56:14
я нашел( на али)  с болтами, но с  ARP дороже на 2000р(комплект) а так тоже 3600 за шт бесплатная доставка с болтами( их производства) вот сижу думаю заказать или нет( боюсь быть первопроходцем)
в плане работы с китаезами через али удобно, в случае чего можно вернуть бабки.
кинь в меня ссылкой на твой вариант
Название: Шатуны?
Отправлено: JetRider от 26 Марта, 2015, 02:28:15
на работе взяли чела который будет заниматься экспортом в китай, через него переписываюсь с одним производителем делает кованые шатуны ,цитата:
Они изготовлены из авиационной стали 4340 (40CrNiMoA) 
все поверхности обработаны на станках с ЧПУ
прошли дробеструйное упрочнение
прошли порошковую магнитную, рентгеновскую и ультразвуковую дефектоскопию для гарантии качества
прошли термическую обработку HRC35-40
Комплекты по весу ±1,5 г
наша продукция экспортируется в США, Великобританию, Францию, Германию,
стоимость примерно 3600*шт
какие мысли?

Я готов, что от меня требуется? Шатун нужен на мазду 6 2.5 мотор. Сток шатун у меня есть. Шатуны нужны вчера)))
Название: Шатуны?
Отправлено: JetRider от 26 Марта, 2015, 02:29:30
я нашел( на али)  с болтами, но с  ARP дороже на 2000р(комплект) а так тоже 3600 за шт бесплатная доставка с болтами( их производства) вот сижу думаю заказать или нет( боюсь быть первопроходцем)

Я согласен первопроходцем быть мне не привыкать, только шатун нужен на другой мотор.
Название: Шатуны?
Отправлено: kott от 26 Марта, 2015, 08:42:13

Я согласен первопроходцем быть мне не привыкать, только шатун нужен на другой мотор.
в общем у этого китаезы есть магаз на Али,
с kost9n,ом говорили об одном и том же:
http://ru.aliexpress.com/item/Customized-connecting-rod-4340-H-beam-shot-peened-for-race-type-engine-modification-tuning-enhancement/834086435.html?recommendVersion=1
регистрируйся и заказывай , если нужна помощь пиши!