Информационный центр MAZDA MPS 2008 - 2018
Гараж => Технические вопросы => Тема начата: коля от 24 Января, 2009, 20:53:36
-
Кто что думает???
http://www.mike-racing.ru/universal/54/638/ (http://www.mike-racing.ru/universal/54/638/)
(http://www.mike-racing.ru/universal/54/638/img/638.jpg)
Интеркуллер фронтальный, 100% алюминиевый.
Тип: Bar and Plate, Internal Fin Design
Размер ядра интеркулера 600 x 230 x 65 мм
Размер вход/выход: 65 мм
Потеря давления: менее 0.3 psi
Рекомендованный максимально эффективный поток воздуха: до 500 CFM
(http://www.mike-racing.ru/universal/54/642/img/642.jpg)
Универсальный набор труб 2.5" дюйма или 3.0" дюйма (на выбор), силиконовых соединителей и хомутов для установки фронтального интеркулера. Комплект состоит из:
- 8 алюминиевых труб (такие как изображены на рисунке: 2 - прямых, 2 - 75 град. поворот, 2 - 90град. поворот, 2 - 180 град. поворот)
- 8 прямых силиконовых патрубков (высококачестенный трехслойно-армированный силикон)
- 16 т-болт хомутов из нержавеющей стали (затягиваются болтами)
итого 450 уе
-
мне кажется придется колхозить с трубками из этого универсального комплекта, тоесть что то подгибать, сваривать резать (сравнил с китом под мпску)
-
мне кажется придется колхозить с трубками из этого универсального комплекта, тоесть что то подгибать, сваривать резать (сравнил с китом под мпску)
само собой)) но цена =) в два раза с лишним)
(http://www.streetunit.com/v/vspfiles/photos/ATP-MS3-002-2.jpg)
-
мне кажется придется колхозить с трубками из этого универсального комплекта, тоесть что то подгибать, сваривать резать (сравнил с китом под мпску)
само собой)) но цена =) в два раза с лишним)
ценник это да, у друга в сервисе такой комплект валяется, думаю в феврале будем пробовать полный выпуск варить на мпску заодно и приложу на машину этот комплект, если он подойдет закажу такой же и поставлю, если нет то будем колхозить))
-
ценник это да, у друга в сервисе такой комплект валяется, думаю в феврале будем пробовать полный выпуск варить на мпску заодно и приложу на машину этот комплект, если он подойдет закажу такой же и поставлю, если нет то будем колхозить))
а ты откуда?) может я в перед тебя к нему приеду прикину ваш комплект?))))
-
я от туда же откуда и ты))
вперед меня маловероятно, ты же не знаешь где это))
если раньше буду у друга то прикину комплектик и отпишусь
-
я от туда же откуда и ты))
вперед меня маловероятно, ты же не знаешь где это))
если раньше буду у друга то прикину комплектик и отпишусь
мне просто это жизнено необходимо, а то детонация большая=) говарят кулер может помочь.
-
я от туда же откуда и ты))
вперед меня маловероятно, ты же не знаешь где это))
если раньше буду у друга то прикину комплектик и отпишусь
мне просто это жизнено необходимо, а то детонация большая=) говарят кулер может помочь.
да графики я видел, действительно детонация))
у тебя толстый куллер стоит?
-
стоковый
у кого есть трубогиб для мягких труб?? 65 мм диаметр)
-
стоковый
у кого есть трубогиб для мягких труб?? 65 мм диаметр)
ага, присоединяюсь к вопросу о трубогибе))
-
---
ниукого нет случаем купленой фронталки? еще не установленой?
-
---
ниукого нет случаем купленой фронталки? еще не установленой?
...было бы не плохо посмотреть как выглядит/устанавливается фронтальный кулер именно для 3МПС...
КОЛЬ, а комплект патрубков отдельно продается??? У моего соседа есть кулер... от эвика 8.... стоковый.... он толстенный писец...... я б его у него забрал....
-
---
ниукого нет случаем купленой фронталки? еще не установленой?
...было бы не плохо посмотреть как выглядит/устанавливается фронтальный кулер именно для 3МПС...
КОЛЬ, а комплект патрубков отдельно продается??? У моего соседа есть кулер... от эвика 8.... стоковый.... он толстенный писец...... я б его у него забрал....
да трубы отдельно продаються. но с ними сложно будет собрать. одного комплекта явно не хватит. потаму и нужен трубогиб для тонкостеных труб
-
---
ниукого нет случаем купленой фронталки? еще не установленой?
...было бы не плохо посмотреть как выглядит/устанавливается фронтальный кулер именно для 3МПС...
КОЛЬ, а комплект патрубков отдельно продается??? У моего соседа есть кулер... от эвика 8.... стоковый.... он толстенный писец...... я б его у него забрал....
да трубы отдельно продаються. но с ними сложно будет собрать. одного комплекта явно не хватит. потаму и нужен трубогиб для тонкостеных труб
Коль, сколько стоит один комплект патрубков?
-
вообщем проконсультировался с отцом... трубогиб мы наврятле найдем руччной на такой диаметр.
единствееная идея ехать туда где собирают выхлоп самостоятельно. у них как раз я думю станок есть для изгиба тонкостенной стали такого диаметра.
Лёха завтра гонит к таким людям машину как раз узнает насчет установки кулера.
главное чтобы цена не заоблочная была.
---
Коль, сколько стоит один комплект патрубков?
там на сайте все есть если вместе с селиконом и хомутами 250 если просто трубки то 160
---
...было бы не плохо посмотреть как выглядит/устанавливается фронтальный кулер именно для 3МПС...
КОЛЬ, а комплект патрубков отдельно продается??? У моего соседа есть кулер... от эвика 8.... стоковый.... он толстенный писец...... я б его у него забрал....
могеш размеры померить?
---
срочно! ищу интеркулер с размерами не более 600 * 200 * 100 =)
-
вообщем проконсультировался с отцом... трубогиб мы наврятле найдем руччной на такой диаметр.
единствееная идея ехать туда где собирают выхлоп самостоятельно. у них как раз я думю станок есть для изгиба тонкостенной стали такого диаметра.
Лёха завтра гонит к таким людям машину как раз узнает насчет установки кулера.
главное чтобы цена не заоблочная была.
---
Коль, сколько стоит один комплект патрубков?
там на сайте все есть если вместе с селиконом и хомутами 250 если просто трубки то 160
---
...было бы не плохо посмотреть как выглядит/устанавливается фронтальный кулер именно для 3МПС...
КОЛЬ, а комплект патрубков отдельно продается??? У моего соседа есть кулер... от эвика 8.... стоковый.... он толстенный писец...... я б его у него забрал....
могеш размеры померить?
---
срочно! ищу интеркулер с размерами не более 600 * 200 * 100 =)
Посмотри на тюнингево.ру, в барахолке, там много кулеров продают....
Сегодня буду встречатся с ребятами из DТT Motorsport(занимаются эвиками) просчитают сколько будет стоить установка кулера от евика на 3МПС
-
и я тоже)))буду с вами сегодня встречаться)))
---
Прояснились несколько мест) сейчас узнаем цены) завтра может выложу отчет)
-
ждемс :)
-
цен пока нет, вближайшее время поедим замерить и посчитать. обещали максимум 25 вроде. как то так
это работа и все материалы.
-
цен пока нет, вближайшее время поедим замерить и посчитать. обещали максимум 25 вроде. как то так
это работа и все материалы.
И еще плюс к этому 250 за куллер??? Не дешевле готовый кит??? Хотя тебе надо быстрее.
-
цен пока нет, вближайшее время поедим замерить и посчитать. обещали максимум 25 вроде. как то так
это работа и все материалы.
И еще плюс к этому 250 за куллер??? Не дешевле готовый кит??? Хотя тебе надо быстрее.
не нее, материалы это трубы и кулер, все вместее!)
---
кто нибудь нашел еще варианты?
-
:)
-
Короче, че с колхозом по кулеру?) Чо молчим пля)
-
Короче, че с колхозом по кулеру?) Чо молчим пля)
нада ехать мериться, я заепался те в аську писать)
---
для наглядности
-
вообщем прикинули и они сказали 30 тыс...работы на 2 дня
:-\
-
вообщем прикинули и они сказали 30 тыс...работы на 2 дня
:-\
Вобщем я жду капот от СТИ ;)
-
Бля...Очень интересно!
-
Чет несовсем понял. Это сделали уже?
Я тоже вот решил заморочиться с кулером фронтальным и масляным в догонку.
-
Чет несовсем понял. Это сделали уже?
Я тоже вот решил заморочиться с кулером фронтальным и масляным в догонку.
пока не сделали. но цену объявили) если на думаю то на следущей неделе поеду к ним.
-
стоковый
у кого есть трубогиб для мягких труб?? 65 мм диаметр)
Трубогиб точно есть в АТТ, они глушаками занимаются, думаю что им все равно че гнуть.
-
ага если что есть контактик в АТТ, Максом кличут, погнёт и сварит чё угодно! CP-E шный выпуск мне дорабатывал :)
-
ага если что есть контактик в АТТ, Максом кличут, погнёт и сварит чё угодно! CP-E шный выпуск мне дорабатывал :)
А что с CP-Eшным не так было??? просто думаю доунпайп брать
-
В этом комплекте FMIC не хватает фланца для BPV :-\
-
а если пайпинг сделать просто из селиконовых шлангов??? кто что думает?
-
а если пайпинг сделать просто из селиконовых шлангов??? кто что думает?
их будет раздувать, и трубогибом нужный угол уже не сделаешь))))
-
а если пайпинг сделать просто из селиконовых шлангов??? кто что думает?
их будет раздувать, и трубогибом нужный угол уже не сделаешь))))
да ладно тебе)))
смотри какие длинные там патрубки и не парит их совсем
(http://www.streetunit.com/v/vspfiles/photos/MMAS3CPEFM-2.jpg)
---
а углы можно найте те которые нужны в любой вариации
-
жалко не выпускают самих радиаторов из силикона))))))
-
а если пайпинг сделать просто из селиконовых шлангов??? кто что думает?
их будет раздувать, и трубогибом нужный угол уже не сделаешь))))
да ладно тебе)))
смотри какие длинные там патрубки и не парит их совсем
(http://www.streetunit.com/v/vspfiles/photos/MMAS3CPEFM-2.jpg)
---
а углы можно найте те которые нужны в любой вариации
Коль, без проблем.... ты спросил, я ответил....
Ты думаешь эти не раздувает? а теперь представь если сделать весь пайпинг из шлангов)))
-
Думаю,лаг с силиконом будет-мама не горюй!
-
Не будет никакого лага... там силикон офигительный, прошитый и очень толстый. В любос случае они правильно сделали, т.к. все точно фиг подберешь. Это вторя версия кита, в первой все было алюминиевое... народ жаловался.
-
Думаю,лаг с силиконом будет-мама не горюй!
а чем обосновывается лаг селиконом?
-
а чем обосновывается лаг селиконом?
Я думаю он типа расширяться может, а алюминий нет. На это тратится время и получается лаг...
-
а чем обосновывается лаг селиконом?
Я думаю он типа расширяться может, а алюминий нет. На это тратится время и получается лаг...
есть химостойкие шланги высокого давления они не расширяються. я сейчас ищу такой, посмотрим что получиться.
и я так понимаю есть лаг или нет я почувствую, или мы увидим твоим прибором?
-
есть химостойкие шланги высокого давления они не расширяються. я сейчас ищу такой, посмотрим что получиться.
и я так понимаю есть лаг или нет я почувствую, или мы увидим твоим прибором?
Лаг это задержка... турбина у тебя будет раскурчиваться не на 3000, а позже... на низах меньше дуть будет это и есть лаг.
-
есть химостойкие шланги высокого давления они не расширяються. я сейчас ищу такой, посмотрим что получиться.
и я так понимаю есть лаг или нет я почувствую, или мы увидим твоим прибором?
Лаг это задержка... турбина у тебя будет раскурчиваться не на 3000, а позже... на низах меньше дуть будет это и есть лаг.
хорошо а чем шланг то на это повлияет? если он не создаст большего сопротивления чем труба?
-
Насколько я понимаю, шланги имеют свойство расширяться, хотя и минимально, именно поэтому происходит моментная потеря давления, т.е. например не 3000, а 3200,
Верно?
-
Насколько я понимаю, шланги имеют свойство расширяться, хотя и минимально, именно поэтому происходит моментная потеря давления, т.е. например не 3000, а 3200,
Верно?
я говарю о шланге который давление да 5 держиит) нет там расширенрия
-
я говарю о шланге который давление да 5 держиит) нет там расширенрия
О чем и речь... если силикон прочный, то никаких проблем.
-
Кто хотелбы преобрести кит фронталки и за сколько?
нужно количество людей
-
за 5ру я бы взял)
-
за 5ру я бы взял)
+1 =)))))))
-
вы вспомните за сколько вы свой увеличеный покупали) в штатное место)
-
а теперь немного по теме:
кулера обязательно должны быть фирменными (белл, спирко и т.п.), т.к. китайские говнокулеры сильно жрут давление. бу от эво в принципе неплохой вариант, но страшновато что внутри он будет в масле (мыть ни в коем случае нельзя) или могут быть забитые/погнутые соты. еще момент - размер строго ограничен усилителем с одной стороны (резать ацтой) и кулером хз чего (наверно гура) с другой. например фирма сп-е чтобы впихнуть большой кулер прилагает еще маленький вместо родного.
-
а теперь немного по теме:
кулера обязательно должны быть фирменными (белл, спирко и т.п.), т.к. китайские говнокулеры сильно жрут давление. бу от эво в принципе неплохой вариант, но страшновато что внутри он будет в масле (мыть ни в коем случае нельзя) или могут быть забитые/погнутые соты. еще момент - размер строго ограничен усилителем с одной стороны (резать ацтой) и кулером хз чего (наверно гура) с другой. например фирма сп-е чтобы впихнуть большой кулер прилагает еще маленький вместо родного.
Дай сылку на спе про который говариш
Кто проверял падение давление в этих интеркулерах? и насколько оно кретично?
Чем самопальные интеркулеры не нравятся?
Сколько не искал большинство берут именно их
-
http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg (http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg)
проверяют те, кто делают. для меня например критично, т.к. вроде не таз собираю чтобы на смотре всех рвать.
http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg (http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg)
кулер белл для с30-с40 вольво. разница на входе-выходе 1.87 пси, на их кулере 0.93. а теперь представь что туда же ставят китай, я думаю дроп будет 10))
-
Вот штатные патрубки отельно расширяются
-
http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg (http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg)
проверяют те, кто делают. для меня например критично, т.к. вроде не таз собираю чтобы на смотре всех рвать.
http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg (http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg)
кулер белл для с30-с40 вольво. разница на входе-выходе 1.87 пси, на их кулере 0.93. а теперь представь что туда же ставят китай, я думаю дроп будет 10))
Сылка на цпе не виду интеркулеракулера в штатное место. на фотке видно маленькое я так понимаю масленый радиатор
Падение давление зависит от выбора сот из которых делаються кулеры.
понимаючто там сложные расчеты. но всеже думаю не такая большая разница будет.
-
статейка про интеркулер
http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=208.0 (http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=208.0)
Oyay, Plazmaman Sydney: «... Возмите любой грузовик да посмотрите сколько в нём лошадиных сил. Они на бусте постоянно! Когда человек выбирает себе грузовик- он в первую очередь смотрит на момент и на лошадиные силы. Поэтому конечно, качество интеркулера в грузовиках очень высокое- намного лучше многих спортивных интеркулеров на рынке. Единственное, очень важно правильно выбрать структуру сердцевины, и обладать технологией резки интеркулера.
Я однажды был на тусовке владельцев спортивных седанов и прогуливался вдоль припаркованных машин. Так вот чуть ли не каждая турбированная машина была с обрезанным интеркулером от грузовика! О чём это говорит?»
-
Размер имеет значение? Чем больше интеркулер, тем лучше- правда или нет? Мнение специалистов.
Oyay, Plazmaman Sydney: При выборе интеркулера необходимо учесть огромное количество факторов, которые в комплексе позволят, или не позволят достичь нужного результата. В общем случае, интеркулер будет работать хорошо, если он не высокий и не длинный, с редкой структурой пластин (что уменьшает степень падения давления). Чересчур плотная структура вызывает избыточное трение воздуха, и поэтому, вследствие потери давления, эффективность охлаждения снижается на 30%.
Brett Middleton, MRT Sydney: Правильно спроектированный фронтальный интеркулер в большинстве случаев будет лучше стандартного просто потому, что он выгоднее расположен и захватывает больше набегающего потока.
Чтобы избежать большой задержки турбины на стартах, очень важно, чтобы размер интеркулера соответствовал вашей турбине. Слишком большой интеркулер может ощутимо уменьшить мощность двигателя на малых оборотах из-за увеличенного объёма нагнетаемого воздуха. Клиенту, заказавшему такой интеркулер, прийдётся смириться с задержкой турбины. Если он захочет получить живой отклик на газ во всем диапазоне, то лучше уменьшить размер турбинной части, чем покупать бОльшую турбину. При этом он жертвует максимальной скоростью (top-end performance), но в условиях городской езды это вряд ли актуально. Хотите моё мнение? Не покупайте интеркулер из-за его внушительного вида или популярного бренда- внутренности некоторых из них настолько плохо спроектированы и изготовлены, что ваш родной интеркулер может оказаться даже лучше! Помните, что вы покупаете то, за что платите. Не более.
Richard Anderson, ARE Qld: Определённо, в условиях уличной езды интеркулер может оказаться слишком большим- не с точки зрения офицера полиции, а с точки зрения мощности автомобиля.
Могу только посмеяться над теми, кто аргументирует установку большого интеркулера тем фактом, что Мазда RX-2 Джо Блоу’а едет 402 метра за 9.6 секунд на 211 км/ч и гигантским интеркулером в бампере. Да этот роторник (rotary) может поехать и 9.3 на 220 км/ч с идеально-спроектированным для драг-рейсинга интеркулером.
То же самое можно сказать и про TX-3 Фреда Неркс’а, который едет 13.8 сек на 160 км/ч с интеркулером, торчащим шире индикаторов поворота. Она сможет проехать дистанцию за 13 секунд на 173 км/ч если правильно подобрать интеркулер. Это будет возможно за счёт того, что сердцевина кулера, объёмом 13500 см? охладит температуру впуска до 40 градусов при падении “статического” давления на 1.3 psi, а сердцевина объёмом 8550 см? может понизить температуру до 41 градуса при падении “статического” давления на 0.82 psi, что более эффективно и выдаст бОльшую мощность.
Для того чтобы максимально приблизить температуру нагнетаемого воздуха к температуре окружающего, внутренняя площадь сердцевины интеркулера должна экспоненциально расти, но вместе с ней также экспоненциально будет расти и трение (а значит и сопротивление) воздуха в сердцевине большего размера.
Правда ли, что интеркулеры с более гладкими, округлыми формами законцовок более эффективны , чем угловатые интеркулеры с острыми краями?
Oyay, Plazmaman: Да нет, на самом деле это всё эстетические пристрастия, нежели нечто большее. Форма и дизайн боковых ресиверов интеркулера имеют большое значение только в том случае, если вы профессиональный гонщик на треке, а обычному стрит-кару нет абсолютно никакой разницы. Для драгстера важна форма интеркулера, ведь он бъется за сотые доли секунды и за каждый Ньютон-сантиметр силы. Но это всё лирика. У вас есть либо правильно-спроектированный интеркулер, гарантированно добавляющий лошадей, либо интеркулер, выбранный наобум, который может их с таким же успехом убавить. Это принцип, который многие люди не понимают вообще.
Mick West, Mick’s Metal Craft: Конечно! По той же причине вы никогда не увидите квадратного выпуска! Толщина и материал, из которого изготовлены боковые ресиверы, также на многое влияет. Большинство из ваших читателей не обращают на внимания на то, что у дешёвых импортных интеркулеров толстые стенки не рассеивают тепло, а сохраняют его внутри. Наша мастерская использует только самый тонкий листовой металл при изготовлении боковых ресиверов для того, чтобы нагнетаемый воздух охлаждался в наибольшей степени.
Dave Mitchell, ASE Adelaide: Определенно. Поток воздуха, беспрепятственно текущий вдоль плавно-выгнутых патрубков и ресивера, не потеряет в давлении и не станет турбулентным, в отличие от того, которому потребуется обойти все угловатости и неровности неправильно спроектированного интеркулера.
Richard Anderson, ARE: В принципе, чем больше буст, тем менее важна форма ресивера. Но как долго держится буст свыше 15 psi? Раскрутить такую здоровую турбину тяжело ведь, так? Зачастую в задержке турбины винят именно боковые ресиверы и конфигурацию труб, ведь любое отклонение воздушного потока в разной степени вызывает уменьшение его скорости. Но если изгибы создают турбуленцию потока, то острые углы создают “завихрения”- области самого низкого давления. В результате имеем “вязкую” реакцию педали газа и большую турбо-задержку.
Говорят, интеркулеры со строением сердцевины типа tube-and-fin более эффективны чем bar-and-plate, это правда?
Oyay, Plazmaman: Нет, они одинаково эффективны, просто используются в разных целях. Интеркулер bar-and-plate будет точно так же охлаждать воздух, как tube-and-fin, но, скажем, на раллийную машину лучше поставить первый из-за более прочной конструкции- случайно попавший в него камень нанесёт намного меньшие повреждения.
Хотя, лично мне больше нравятся интеркулеры tube-and-fin. Но, как я уже говорил, у них своя область применения. Короче, это долгая история.
Dave Mitchell, ASE: Существуют разные мнения на этот счёт- некоторые bar-and-plate высокого качества и работают очень хорошо, а некоторые, как например дешёвая китайская фигня- очень плохо. Но то, что у tube-and-fin меньшая потеря давления- факт.
Например, если в bar-and-plate потеря давления составляет 4 psi, то в tube-and-fin она будет, скажем, 1 psi. Эта разница в 3 psi может равняться 20 или 30 лошадиным силам- тут уже следует смотреть на эффективность охлаждения: если, допустим, у tube-and-fin температура нагнетаемого воздуха окажется на 5-10 градусов выше окружающей, а у bar-and-plate менее 5 градусов, то это всего лишь 3-4 л.с. разницы. Вот и делайте выводы.
Brett C. Lloyd, GCG Turbochargers Sydney: Да действительно, у bar-and-plate бОльшая потеря давления, но и воздух на выходе более холодный и плотный в отличие от tube-and-fin. Выбор типа интеркулера должен основываться на ваших требованиях к бусту и спецификациях турбины. Если у вас небольшая турбинка с малым бустом, лучше поставить tube-and-fin, а если большая с высоким бустом, то bar-and-plate.
Нам известны разные конфигурации и варианты установки как фронтальных, так и top-mounted интеркулеров, а что за «бочкообразные» интеркулеры и чем она отличается от вышеупомянутых?
Cameron McFarlane, PWR (Qld): Бочкообразные интеркулеры (barrel intercoolers) охлаждают нагнетаемый воздух при помощи жидкости, циркулирующей между двойных стенок циллиндра, к двум концам которого подведён соответственно выход турбины и впуск двигателя. Вода прокачивается за счёт небольшого электронасоса и охлаждается при прохождении через усиленный вентилятором водяной радиатор.
Такие интеркулеры ставят в основном на драгстеры мощностью от 250 до 1300 л.с., на внедорожники, а так же турбированные стритовые автомобили. Преимущество «бочки» в её небольшом размере- для установки такого интеркулера не нужно городить длинные изогнутые воздухопроводы, поэтому разместить такой интеркулер можно предельно близко к впуску, а следовательно и максимально уменьшить турбо-задержку.
Сильно ли коррозия металла в эффективной поверхности интеркулера влияет на производительность?
Oyay, Plazmaman Sydney: «... Да, коррозия и налипшая грязь имеют противоположный охлаждению эффект... как его... Ну, вобщем новый интеркулер явно будет работать лучше, чем такой же 10-летней давности, ведь коррозия- это тепло-изолятор, а изолятор мешает эффективному охлаждению и поэтому является очень большой проблемой. А поскольку я об этом всё знаю, в своих интеркулерах я применяю уникальные технологии для улучшения эффективности рабочей поверхности.»
Richard Anderson, ARE: «...Окисленный металл, а так же грязь внутри воздушных проходов довольно сильно снижают эффективность теплообмена интеркулера, поэтому для лучшего охлаждения воздуха, поработавший своё интеркулер нужно тщательно почистить. Сначала вымочить в ванне с обезжиривателем, чтобы снять с внутренних поверхностей масляную плёнку (масло может попасть внутрь после установки новой турбины), после этого хорошенько промыть водой. Внешние лопатки должны быть обработаны антиоксидантом для алюминия, чтобы предотвратить образование ржавчины.
Для обработки должен использоваться специальный антиоксидант невысокой концентрации, ведь средняя толщина лопаток в сердцевине интеркулера всего 0.08мм – это как листок бумаги. Кстати, все погнутые лопатки должны быть выпрямлены, чтобы не мешать набегающему воздуху делать свою работу.»
А можно ли вырезать себе интеркулер по-размеру из интеркулера от грузовика?
Oyay, Plazmaman Sydney: «... Возмите любой грузовик да посмотрите сколько в нём лошадиных сил. Они на бусте постоянно! Когда человек выбирает себе грузовик- он в первую очередь смотрит на момент и на лошадиные силы. Поэтому конечно, качество интеркулера в грузовиках очень высокое- намного лучше многих спортивных интеркулеров на рынке. Единственное, очень важно правильно выбрать структуру сердцевины, и обладать технологией резки интеркулера.
Я однажды был на тусовке владельцев спортивных седанов и прогуливался вдоль припаркованных машин. Так вот чуть ли не каждая турбированная машина была с обрезанным интеркулером от грузовика! О чём это говорит?»
Evan Jones, AutObarn Vic: «... Семь раз отмерь, один отреж! Какого размера целый интеркулер? Сколько от него отрезать? Каков конечный результат? На какой машине? Насколько она модифицирована? Со стандартным бустом? Поэтому в зависимости от правильности ответов на эти вопросы- интеркулер от грузовика может прекрасно работать, а может сделать только хуже!
Ну а китовые интеркулеры, сделанные специально под ваш автомобиль и турбину- гарантия максимального рабочего эффекта- за это вы и платите...»
Richard Anderson, ARE: «... Интеркулер не зря называется «от грузовика»! Это потому, что его ставят на грузовики. Он для них изготовлен. Скажем, небезызвестная компания OE делает интеркулеры и для грузовиков. Единственное отличие от спортивных интеркулеров- больший угол атаки как у внутренних, так и у внешних лопаток. Это означает, что при установке такого интеркулера на спортивный автомобиль, эффективность охлаждения будет больше (за счёт угла атаки лопаток), но и потеря статического давления так же увеличится, из-за возросшего сопротивления лопаток воздуху. »
Почему я купил полный кит интеркулера всего за 700 баксов, но в то же время на рынке есть киты в три раза дороже (а то и больше)?
Mick West, Mick’s Metal Craft: «... Ага... заметили... Однако, если бы вы озаботились провести полноценное исследование и сравнили результаты с качественным интеркулером с ресиверами из листового металла, а не из с толстых и тяжелых, литых частей- вы были бы шокированы разницей. А ездить с дешёвым интеркулером, сделанным в Тайване, и говорить: «ну он у меня огромный, дешёвый и работает точно так же- зачем платить больше?»- по крайней мере глупо.»
Terry Wilcon, AVO Turboworld Melbourne: «... Вы платите за инженерную часть работы- поверьте, для того, чтобы интеркулер чётко соответствовал всем вашим требованиям и характеристикам автомобиля, необходимо провести достаточно большую аналитическую работу, основанную на тех знаниях, которыми профессионал обладает.
Чтобы оценить работу интеркулера, нужно смотреть не на давление, а на равномерность воздушного потока, поэтому и на выбор, и на изготовление сердцевины (а не только ресиверов) должно уходить некоторое время. Если честно, то чем больше потеря давления- тем лучшую работу по охлаждению воздуха выполняет интеркулер. Казалось бы, потеря давления- это плюс, но в реале она отрицательно влияет на производительность двигателя и отзывчивость педали. Падение давления на 1-2 psi считается в пределах нормы, но всё что более этого- знак того, что интеркулер работает не эффективно.»
В каком случае владельцу Subaru WRX STi или Nissan PULSAR GTIR необходимо сменить свой top-mount интеркулер на фронтальный? Может быть, из-за повышенного буста?
Wai, Hybrid: «... В принципе, заменить лучше сразу, как только начнёте повышать мощность двигателя, так как во-первых фронтальные интеркулеры более эффективны в понижении температуры впуска, а во-вторых, тепло от двигателя может повлиять на работу интеркулера верхнего расположения. А если температура впуска слишком высока, двигатель будет детонировать.»
Evan Jones, AutObarn: «... Когда надоест этот «пропитанный теплом» top-mount, портящий первые 50 метров от старта- меняйте! Интеркулеры верхнего расположения были придуманы для того, чтобы сэкономить деньги производителю автомобиля: двигатель, коробка и интеркулер собираются отдельно в один аккуратный «пакет» и на ковеере лёгким и непринуждённым движением вставляются в автомобиль снизу-вверх. Этот метод экономии средств из той же категории, что и передне-приводные машины: там ко всему «пакету» добавляется ещё и привод. Хотите в качестве аргумента привести уменьшенный турбо-лаг? Спросите о лаге сначала у водителя Evo, потом у водителя STi. У кого меньше? Смотря с кем вы говорите в данный момент.
Steve Coates, AVO Turboworld Melbourne: «... Зависит от мощности двигателя. У меня когда-то была STi с 400-сильной турбиной. Родной интеркулер держал буст, но слишком сильно грелся- он просто не успевал охладить тот заряд воздуха. Так что мой мнение- если турбина выросла из разряда 350-400-сильной, top-mount интеркулер от OE перестанет справляться с задачей. А теперь представьте: я из Мельбурна (почти полярный город на юге Австралии, у них зимой температура до +5 опускается, а летом средняя +25. Прим.Ред.), а каково северным людям?
То есть если я поменяю top-mount на фронтальный, и ничего более менять не буду- производительность у двигателя возрастёт?
Wai, Hybrid: «... Да, конечно! Намного.»
Dave Mitchell, ASE: «... Вероятней всего немного возрастёт турбо-лаг, но зато мощностная отдача от турбины будет более постоянной из-за отсутствия под интеркулером этого дурацкого «обогревателя» в лице двигателя. Так что я бы сказал, что поставив фронтальный интеркулер, вы только выйграете.»
Brett C. Lloyd, GCG Turbochargers: «... Нет смысла менять интеркулер, если никаких других апгрейдов сделано не было. Вот если вы увеличили наддув, настроили впуск, поставили соответствующий выхлоп- это, в принципе, всё стандартные модификации для машин с фронтальным интеркулером- тогда да, замена интеркулера на фронтальный имеет смысл.»
Слушай, Wai, а насколько «намного» она увеличится?
Wai, Hybrid: «... У стандартной WRX, например, на колесном дино-стэнде показания мощности возросли на 15 kW просто за счёт замены родного top-mount на front-mount! Ещё это сильно зависит от состояния двигателя клиента: на некоторых мы добивались прироста в 12 kW, на других +16 kW. На GT-S Skyline (RB25DET) или 180SX / 200SX (SR20-DET) в хорошем состоянии, мы добивались прироста в 30-35 kW на задних колёсах. Даже без увеличенного буста, заряд воздуха идёт в дело раньше, а значит дополнительная мощность у двигателя появляется чуть раньше- и эта разница будет сохраняться и далее.»
А много людей устанавливает спреи на интеркулеры?
Wai, Hybrid: «... Да, и они сильно помогают охладить воздух. Не дешёвое удовольствие, но как и любой тюнинг- вы платите за результат.»
Ben Taylor, MRT: «... Многие ставят, потому что спрей значительно повышает эффективность интеркулера. Когда вечером поедете с работы- откройте окно и высуньте руку. Засуньте её обратно, оближите и опять высуньте в окно. Вот точно так же себя чувствует и интеркулер! Дело в том, что вода, испаряясь, забирает с собой часть тепла. Именно поэтому, интеркулер со спреем работает намного эффективней.
Единственное, спрей не очень то поможет и так холодному интеркулеру. Так что если у вас нет проблем с охлаждением- не обязательно его ставить.»
Есть ли преимущество в V-образной установке интеркулера?
Dave Mitchell, ASE: «... Да, это, конечно же, увеличенная реакция педали газа плюс более чистый воздух, проходящий через интеркулер И радиатор. Мы делаем такие интеркулеры, причём особо часто для SR20-DET как на S13/14/15-х Сильвиях (Nissan Silvia).
Единственная сложность в установке- это то, что вам потребуется дырка в капоте, поэтому многие клиенты с таким интеркулером отдельно заказывают стекловолоконный или карбоновый капот со специальным воздухозаборником, ведь без забора воздуха- любой интеркулер работать не будет.»
Перевод статьи: top_rv
20/04/2006
Оригинал: "FastFours: Four, Rotary & Hi-Tech Performance", August 2005
-
http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg (http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg)
проверяют те, кто делают. для меня например критично, т.к. вроде не таз собираю чтобы на смотре всех рвать.
http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg (http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg)
кулер белл для с30-с40 вольво. разница на входе-выходе 1.87 пси, на их кулере 0.93. а теперь представь что туда же ставят китай, я думаю дроп будет 10))
Сылка на цпе не виду интеркулеракулера в штатное место. на фотке видно маленькое я так понимаю масленый радиатор
Падение давление зависит от выбора сот из которых делаються кулеры.
понимаючто там сложные расчеты. но всеже думаю не такая большая разница будет.
в данном вопросе нужно не гадать на кофейной гуще, а использовать проверенные решения.
по поводу кулеров от грузовиков - всё правильно, но где ты возьмешь новый кулер допустим от МАНа? бу брать стремно, он может быть загажен и прешер дроп будет большим, а чем он больше, тем больше напрягается турбина и больше греет воздух.
---
кстати рекомендую почитать все таки корки белла, там есть про интеркулеры интересные моменты
-
у тебя есть перевод? выложи пожалусто
-
к сожалению нет, читал в оригинале. в нете вроде есть
-
у мя МАNовский кулер, я терь спокоен :)
-
к сожалению нет, читал в оригинале. в нете вроде есть
Те кулера, о которых говорит Колян как раз делаются из новых МАНовских, любого размера и конфигурации
Вот сцылко
http://www.toysport.ru/catalog/index.php/cPath/39_37_73?osCsid=2607477e7dbd3de2dbd0e07e81446881 (http://www.toysport.ru/catalog/index.php/cPath/39_37_73?osCsid=2607477e7dbd3de2dbd0e07e81446881)
-
Спрошу по теме. Какой кит собираетесь заказывать???
-
Спрошу по теме. Какой кит собираетесь заказывать???
ниже сылка завтра еду к ним попробую договариться о ките для нас по минимально доступной цене, завтра отпишусь
-
Спрошу по теме. Какой кит собираетесь заказывать???
ниже сылка завтра еду к ним попробую договариться о ките для нас по минимально доступной цене, завтра отпишусь
интеркулер на заказ из мановского делаеться. пайпинг самым коротким путем попробуем сделать. если пойдут на контакт .
-
А где ссылка то??? Я просто думал вы хотите готовый кит тащить из америки. Там то наверно все с креплениями сразу?
-
А где ссылка то??? Я просто думал вы хотите готовый кит тащить из америки. Там то наверно все с креплениями сразу?
http://www.toysport.ru/catalog/index.php/cPath/39_37_73?osCsid=2607477e7dbd3de2dbd0e07e81446881 (http://www.toysport.ru/catalog/index.php/cPath/39_37_73?osCsid=2607477e7dbd3de2dbd0e07e81446881)
все будет как положено. без всяких доделок иначе не возьмем)
-
может есть другие варианты? предложите
-
есть еще вариант. обещали цену 20 тыс максимум.
поеду туда после тое спорт если там не получится.
-
Кто хотелбы преобрести кит фронталки и за сколько?
нужно количество людей
Я заинтересован,только хотелось бы,чтобы он со штатным впуском
сочетался
-
Кто хотелбы преобрести кит фронталки и за сколько?
нужно количество людей
Я заинтересован
двоем уже веселей)
-
Народ по морозцу пуляет,думают и летом по жаре также выйдет,
ан нет.Готовь телегу зимой ;D
-
Смотрите,чтобы клету сани на ходу были.А то вы нешуточно как-то взялись корчевать...Кишки бы заказали в движку...
-
Смотрите,чтобы клету сани на ходу были.А то вы нешуточно как-то взялись корчевать...Кишки бы заказали в движку...
а мы дефарсируем железо чипом)
-
Смотрите,чтобы клету сани на ходу были.А то вы нешуточно как-то взялись корчевать...Кишки бы заказали в движку...
На стоковую турбу кишки это лишнее...
-
Смотрите,чтобы клету сани на ходу были.А то вы нешуточно как-то взялись корчевать...Кишки бы заказали в движку...
Изя может все,но Изя не может все сразу!Да к тому же,чем холодней
воздух,тем меньше шанс детонации,тем целее кишки.Да и 1.6 надувать
совсем необязательно ;D
-
Изя может все,но Изя не может все сразу!Да к тому же,чем холодней
воздух,тем меньше шанс детонации,тем целее кишки.Да и 1.6 надувать
совсем необязательно ;D
+10000
-
урааааааааа!!!!! товаресчи, будет кит комплект интеркулер + пайпинг
цена 20 тыс +-
интеркулер не самопальный! рабочая часть 21" высота 6" и если подороже то 12"
толщина 2,5" второй 3"
через 12 дней мне будут делать прбный вариант потом начинаем заказывать если с качеством все гуд будет
-
Чур,я в очереди! ;D
-
вот такое будет ;D
(http://got-jdm.com/images/yonaka_type12%2026-12-4.jpg)
-
Зашибись!Тока куда денем трубки кулера гидрача и не нужно ли
будет резать бампер?Вообще-то,не хотелось...
-
Зашибись!Тока куда денем трубки кулера гидрача и не нужно ли
будет резать бампер?Вообще-то,не хотелось...
резать ничего не нужно все встанет как радное, с пайпингом немного сложнее пластмаски задува снимаем)
кулер скорей всего будет который поменьше.
инструкцию тоже обещали)
-
у кого есть уже установленый кит комплект интеркулера? хотелосьбы померить температуру
и на сколько увелиелся лаг?
-
у кого есть уже установленый кит комплект интеркулера? хотелосьбы померить температуру
и на сколько увелиелся лаг?
У меня уменьшился лаг:-) CP-E вообще классные вещи делает.
P.S. Провод пришел:-) Сегодня будут первые эксперементы.
-
Вопрос по кулуру становится все актувльнее )))
-
у кого есть уже установленый кит комплект интеркулера? хотелосьбы померить температуру
и на сколько увелиелся лаг?
У меня уменьшился лаг:-) CP-E вообще классные вещи делает.
P.S. Провод пришел:-) Сегодня будут первые эксперементы.
Слав, а патрубки кулера у тебя 2'5" или 3" ?
Что за провод ? :)
Актуальность этого вопроса подпитывает ценник ;) ....20т.р. это ооочень привлекательно ;D
-
Ценник действительно заманчивый
-
Слав, а патрубки кулера у тебя 2'5" или 3" ?
Что за провод ? :)
Актуальность этого вопроса подпитывает ценник ;) ....20т.р. это ооочень привлекательно ;D
У меня CP-E. Там 2.25 и кулер не очень большой.
Провод для прошивки машин. Я же диллер ТурбоГаража. Ну и логи можно снять:-)
-
ребят 12 дней, и посмотрим на результат, 6 тогда следущей на замеры загоним, думаю вам есть смысл побольше кулер пихать если место позволит)
-
ребят 12 дней, и посмотрим на результат, 6 тогда следущей на замеры загоним, думаю вам есть смысл побольше кулер пихать если место позволит)
Замер в ожидании ибо 20 +- это не 40 +- ;)
-
ребят 12 дней, и посмотрим на результат, 6 тогда следущей на замеры загоним, думаю вам есть смысл побольше кулер пихать если место позволит)
Большой кулер тоже несовсем гуд, т.к. объем системы стоновится больше и воздуха необходимого её заполнить соответственно тоже требуется больше.
Здесь главное не перебрать. Надо взять СРЕ снять с него объем и изготовить такой же.
-
ребят 12 дней, и посмотрим на результат, 6 тогда следущей на замеры загоним, думаю вам есть смысл побольше кулер пихать если место позволит)
Большой кулер тоже несовсем гуд, т.к. объем системы стоновится больше и воздуха необходимого её заполнить соответственно тоже требуется больше.
Здесь главное не перебрать. Надо взять СРЕ снять с него объем и изготовить такой же.
так я смотрю на ваших тюнеров)) 6 обычно сразу турбы себе ставят производительные))))
зашел на какойто форум и там кстати помойму даже пар говарил что у спе плоховато с охлождением.
поправте если не так
-
Вчера с ПАРом общались, он вроде доволен СРЕ, говорит что у них система рассчитана, а не от балды сляпана
-
Для наших целей, 400-450 л.с. CP-E за глаза! А дальше кастом...
-
Вчера с ПАРом общались, он вроде доволен СРЕ, говорит что у них система рассчитана, а не от балды сляпана
Да понятно что доволен, вопрос сделать хоть какую-то альтернативу, тем более, за адекватную цену.
Не было бы никаких топмаунтов кроме АвтоЭксе, ими бы тоже были довольны..... единицы, могущие их купить))
-
Эт точно
-
стоковый
у кого есть трубогиб для мягких труб?? 65 мм диаметр)
ага, присоединяюсь к вопросу о трубогибе))
Обычный можно настроительном рынке купить...
-
побыстрейбы уже))
-
побыстрейбы уже))
А падение давление на этом ките мы померить сможем???
-
http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg (http://www.cp-e.com/imgs/SP3DeltaCoreKit_Big.jpg)
проверяют те, кто делают. для меня например критично, т.к. вроде не таз собираю чтобы на смотре всех рвать.
http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg (http://www.bellintercoolers.com/Images/G_S40_PerfLower.jpg)
кулер белл для с30-с40 вольво. разница на входе-выходе 1.87 пси, на их кулере 0.93. а теперь представь что туда же ставят китай, я думаю дроп будет 10))
Сылка на цпе не виду интеркулеракулера в штатное место. на фотке видно маленькое я так понимаю масленый радиатор
Падение давление зависит от выбора сот из которых делаються кулеры.
понимаючто там сложные расчеты. но всеже думаю не такая большая разница будет.
в данном вопросе нужно не гадать на кофейной гуще, а использовать проверенные решения.
по поводу кулеров от грузовиков - всё правильно, но где ты возьмешь новый кулер допустим от МАНа? бу брать стремно, он может быть загажен и прешер дроп будет большим, а чем он больше, тем больше напрягается турбина и больше греет воздух.
---
кстати рекомендую почитать все таки корки белла, там есть про интеркулеры интересные моменты
Я знаю где можно взять новый от мана:))) Но думаю дешевле он будет не на много6)))
-
побыстрейбы уже))
А падение давление на этом ките мы померить сможем???
а есть чем?
-
побыстрейбы уже))
А падение давление на этом ките мы померить сможем???
а есть чем?
У ПАРа спроси.. он теперь всемогущий:)))
-
Обычный можно настроительном рынке купить...
да уже ждем готовый комплект
-
Обычный можно настроительном рынке купить...
да уже ждем готовый комплект
Вот я и спросил. Сможем или нет.
-
Обычный можно настроительном рынке купить...
да уже ждем готовый комплект
Вот я и спросил. Сможем или нет.
для этого нужно датчик до и после системы ставить. на мозге только после есть давление
можно конечно замутить если есть большое желание.
-
Обычный можно настроительном рынке купить...
да уже ждем готовый комплект
Вот я и спросил. Сможем или нет.
для этого нужно датчик до и после системы ставить. на мозге только после есть давление
можно конечно замутить если есть большое желание.
Не если это не настолько важный критерий качества куллера то фиг с ним.
-
Не если это не настолько важный критерий качества куллера то фиг с ним.
важный)
но его мало кто замеряет)
-
Вот я тоже думал. Но если нет возможности то без этого замера обойдемся.
-
Вот я тоже думал. Но если нет возможности то без этого замера обойдемся.
2 датчика мутить не обязательно!
можно замутить один после кулера и сначала снять показания на стоковом кулере, а потом уже ставить фронталку и смотреть что там, но по мне нужно мерять давление надува и температуру воздуха...
---
поэтому все же 2 датчика нужно мутить:(((
-
Вот я тоже думал. Но если нет возможности то без этого замера обойдемся.
2 датчика мутить не обязательно!
можно замутить один после кулера и сначала снять показания на стоковом кулере, а потом уже ставить фронталку и смотреть что там, но по мне нужно мерять давление надува и температуру воздуха...
---
поэтому все же 2 датчика нужно мутить:(((
Ты немножко не прав.
После интеркулера будет всегда одно давление что на старом что на новом, (ну если конечно сквозь него воздух будет проходить)
Просто чем меньше в системе падение давления тем меньше турбине приходиться напрягаться.
Температуру померить мы можем и давление тоже. кстати лаг мы тоже увидим, насколько я понимаю. по нему и можно будет судить насколько хорош наш кит.
-
А почему после куллера всегда давление будет одно? Потому что если оно меньше будет, то комп заставит турбину напрягаться?
-
А почему после куллера всегда давление будет одно? Потому что если оно меньше будет, то комп заставит турбину напрягаться?
если расматривать систему в которой потери в пределах допустимого, то давление будет в системе такое какое скажет мозг.
в нашем случаее может измениться не само давление системы а обороты на которых оно выходит на это давление.
дапустим не с 3000 а с 3200
Неправельно выразился, напрягаться, это не значит что она сильнее крутиться от этого будет, а то что ей меньше усилий придется приложить к таму чтобы пропихнуть воздух как следствие меньшее давление на выходе турбины, меньше температура воздуха, более долгая жизнь турбины.
-
Ладно ждем. А еще вопрос просто ради интереса, а как вы умудрились скроить почти целый метр пайпинга?
-
Ладно ждем. А еще вопрос просто ради интереса, а как вы умудрились скроить почти целый метр пайпинга?
путем гемора на голову) установщиков)
-
Ладно ждем. А еще вопрос просто ради интереса, а как вы умудрились скроить почти целый метр пайпинга?
при наличии трубогиба и не кривых рук это плёвое дело))
-
Ладно ждем. А еще вопрос просто ради интереса, а как вы умудрились скроить почти целый метр пайпинга?
при наличии трубогиба и не кривых рук это плёвое дело))
А что же у всех производителей китовых куллеров настолько кривые руки и инженеры??? Или у них трубы много они ее не жалеют??? Я наооборот не считаю что так легко укоротить и чтобы еще все нормально было не за что не задевало.
-
Ладно ждем. А еще вопрос просто ради интереса, а как вы умудрились скроить почти целый метр пайпинга?
при наличии трубогиба и не кривых рук это плёвое дело))
А что же у всех производителей китовых куллеров настолько кривые руки и инженеры??? Или у них трубы много они ее не жалеют??? Я наооборот не считаю что так легко укоротить и чтобы еще все нормально было не за что не задевало.
одно дело, када ты делаешь кит отдаленно от машины, не имея ее под рукой, и совсем другое, когда на машине всё примерить можешь по месту
если изделия иностранных производителей не встает по месту идеально и его надо укорачивать, подпиливать, дорабатывать - херовый это производитель!!!
Приозводитель №1 по качеству, для Мазды, только один: АвтоЭксе
Всё остальное - как повезет
-
А почему после куллера всегда давление будет одно? Потому что если оно меньше будет, то комп заставит турбину напрягаться?
если расматривать систему в которой потери в пределах допустимого, то давление будет в системе такое какое скажет мозг.
в нашем случаее может измениться не само давление системы а обороты на которых оно выходит на это давление.
дапустим не с 3000 а с 3200
Неправельно выразился, напрягаться, это не значит что она сильнее крутиться от этого будет, а то что ей меньше усилий придется приложить к таму чтобы пропихнуть воздух как следствие меньшее давление на выходе турбины, меньше температура воздуха, более долгая жизнь турбины.
Я значит неправильно сказал.. можно до кулера поставить датчик..
померять на стоке а потом на фронталке, тут то разницу мы должны заметить:))
-
Я значит неправильно сказал.. можно до кулера поставить датчик..
померять на стоке а потом на фронталке, тут то разницу мы должны заметить:))
вот это другое дело)
-
На сайте СРЕ есть фотки с термоприбора. На них очень хорошо видно где горяче, а где не очень.
-
одно дело, када ты делаешь кит отдаленно от машины, не имея ее под рукой, и совсем другое, когда на машине всё примерить можешь по месту
если изделия иностранных производителей не встает по месту идеально и его надо укорачивать, подпиливать, дорабатывать - херовый это производитель!!!
Приозводитель №1 по качеству, для Мазды, только один: АвтоЭксе
Всё остальное - как повезет
Ну производитель почти №1 еще CP-E :-) У меня кулер почти встал как влитой, ну там пару раз пришлось стукнут молотом как всегда, а так все супер!
-
ключевое слово пару раз))))
-
На сайте СРЕ есть фотки с термоприбора. На них очень хорошо видно где горяче, а где не очень.
http://www.cp-e.com/2048.html (http://www.cp-e.com/2048.html)
-
Ага, то самое
-
одно дело, када ты делаешь кит отдаленно от машины, не имея ее под рукой, и совсем другое, когда на машине всё примерить можешь по месту
если изделия иностранных производителей не встает по месту идеально и его надо укорачивать, подпиливать, дорабатывать - херовый это производитель!!!
Приозводитель №1 по качеству, для Мазды, только один: АвтоЭксе
Всё остальное - как повезет
Ну производитель почти №1 еще CP-E :-) У меня кулер почти встал как влитой, ну там пару раз пришлось стукнут молотом как всегда, а так все супер!
Че тебе он обошолся в свое время??
диаметр трубок такой же как на родном?
-
Че тебе он обошолся в свое время??
диаметр трубок такой же как на родном?
Обошелся дрого почти в 1700 баксов. Диаметр патрубков 2.25"
-
А че так дорого то?
-
орентировочно на вторник запланирована установка. надеюсь)
а то сомной вечно нежданчики какието происходят. что у людей едит 2 недели комне попадает через 4 месяца
-
орентировочно на вторник запланирована установка. надеюсь)
а то сомной вечно нежданчики какието происходят. что у людей едит 2 недели комне попадает через 4 месяца
Тепун тебе на язык!
При установке возьми фотик и пофоткай плиз как все и что делали...
интересно посмотреть фотоотчет...
-
пацаны, есть возможность привезти вот такое чудо - http://www.turboxs.com/pic.php?ID=266 только еще с хкс-ким блоу оффом (в комплекте вставка для переделки в байпас) по супер шоколадной цене в 1000$. единственный кулер, который закрывает целиком проем в бампере!
новый без доставки - 1000$ + 300$ за хкс с переходником + 15-20% за доставку!
предложение актуально 1 день
-
сылка корявая=
и что значит про единственны во всю дырку?)))
-
все кулера меньше дырки в бампере, это ровно весь закрывает, фотки в нете где то есть на машине
и кстати бочки приятно сделаны
-
угумс, и повернуты сразу куда нужно
-
ну что тюнеры, боевой кулер никому не нужен? ))
-
думаю цена испугала ))
-
1000$ вместо 1500$ ?)
-
1000$ вместо 1500$ ?)
дело не в том сколько скинули а сколько нужно заплатить)))
-
мля, я бы взял но еще нужно подвесон и тормоза купить
Амет, а до завтра с ответом никак? еслиб на 2 дня раньше, я только диски новые проплатил
-
к сожалению нет!(
-
к сожалению нет!(
Дорохо.. мы хотим дешевле и лучше:))))
-
пацаны, есть возможность привезти вот такое чудо - http://www.turboxs.com/pic.php?ID=266 только еще с хкс-ким блоу оффом (в комплекте вставка для переделки в байпас) по супер шоколадной цене в 1000$. единственный кулер, который закрывает целиком проем в бампере!
новый без доставки - 1000$ + 300$ за хкс с переходником + 15-20% за доставку!
предложение актуально 1 день
Еще актуально? И на какую машину 3 или 6
-
пацаны, есть возможность привезти вот такое чудо - http://www.turboxs.com/pic.php?ID=266 только еще с хкс-ким блоу оффом (в комплекте вставка для переделки в байпас) по супер шоколадной цене в 1000$. единственный кулер, который закрывает целиком проем в бампере!
новый без доставки - 1000$ + 300$ за хкс с переходником + 15-20% за доставку!
предложение актуально 1 день
Еще актуально? И на какую машину 3 или 6
уже все.
-
очень жаль, опять все проипал (((
-
очень жаль, опять все проипал (((
ты же спе заказал?
-
Да все никак вопрос с доставкой не решится
-
урааааааааа завтра еду ставит интеркулер))) да здраствует наш кит-комплект
-
урааааааааа завтра еду ставит интеркулер))) да здраствует наш кит-комплект
АЧУМЕТЬ!! Коля, ты мой герой )))))))))))))))))))))))))))) приедешь сегодня на смотру?
-
сегодня забрал машину в 22:00 ачуметь) 2 дня пробовали все что только можно) в итоге всеравно как у америкосов=( чо поделать....
фотки скоро выложу и цену тоже.
-
сегодня забрал машину в 22:00 ачуметь) 2 дня пробовали все что только можно) в итоге всеравно как у америкосов=( чо поделать....
фотки скоро выложу и цену тоже.
В каком смысле как у америкосов??
-
В каком смысле как у америкосов??
пайпинг сделан как у америкосов все через левую дырку
-
ждем фото отчета и цен :)
-
И так что имеем на данный момент:
Интеркулер размером 27”х6”х2.5”, пайпинг 2,5" и установку ценой за все 32 тыс. рублей.
Интеркулер можно менять пожеланию.
Если набрать 5 человек, то есть возможность сделать комплект для самостоятельно установки,
Цену скоро выложу (пока она в районе 25 тыс. руб. ждем более точного расчета, дума будетдешевле)
На данный момент под штатный впуск пайпинг не рассчитан…
-
а почему пайпинг интересно так сделали, в готовых китах он подругому идет
-
подругому это как?) покажи)
-
чет незачет какой-то, Коль ))))
но в целом молодец!
-
чет незачет какой-то, Коль ))))
но в целом молодец!
ПОчему не зачет? помоему все очень добротно сделано....
-
(http://us.st12.yimg.com/us.st.yimg.com/I/exhaustdepot_2037_4747889)
вот это стоит меньше 500$, добавляешь кулер и усе
а у тойспорта - соединений в 2 раза больше, цена получается тоже больше, да и выглядит он не фонтан
-
Колян, ты ж говорил тебе за 20 сделают?
-
мне как эксперементальному сделали за 20 (мне не считали работы) , больше на такое не согласны. ну собственно я расчитывал тыс на 23 стоимость комплекта безз установки. где то так и получиться. но заказать нужно минимум 5 комплектов
-
вот это стоит меньше 500$, добавляешь кулер и усе
а у тойспорта - соединений в 2 раза больше, цена получается тоже больше, да и выглядит он не фонтан
ты хочешь сказать этих 3 трубок хватит провести пайпинг на фронталку?=)) и считаем 500 плюс 300 за инеркулер получается 800 ) разве не такаяже цена?))))но без установки а тут за 900 с установкой
-
я не каму не впариваю) незабыайте, я нашел там где сделают и предложил вам как вариант) все остально ваше дело
НЕПУТАТЕ ЦЕНУ НА КОМПЛЕКТ и ЦЕНУ С УСТАНОВКОЙ ;)
-
я не каму не впариваю) незабыайте, я нашел там где сделают и предложил вам как вариант) все остально ваше дело
НЕПУТАТЕ ЦЕНУ НА КОМПЛЕКТ и ЦЕНУ С УСТАНОВКОЙ ;)
Коль, как я понимаю, фронтал не поставишь со штатным воздушным фильтро?
-
Коль, как я понимаю, фронтал не поставишь со штатным воздушным фильтро?
думаюэто решаемо, просто моя каробка была у тебя)))) найдите хоть одну фотку места гдде проходит пайпинг к фронталке и штатный фильтр у трешки
-
ну так валит машинка то или нет?
-
ну так валит машинка то или нет?
я еще ниразу не почувствовал что мая машина валит.=)
померием Славой прокатимся с Георгием и посмотрим
-
Вчера видел, сделано все аккуратно.
Один небольшой косячек с трубой наверху, слишком высоко выведена, но вопрос решаемый.
-
Мне тоже не фотке показалось высоковато...
а давлление меряли до и после??
интересно результат!!!
-
какое именно давление??
-
ну мы говорили померять давление воздуха после турбины на старом куллере и на новом...
-
ну мы говорили померять давление воздуха после турбины на старом куллере и на новом...
а это да замер на стоке у меня был, но насамом деле если я не туплю то давление всеравно будет одинаковое.
вовторник померием температуру на стоке и у меня вот это будет основной показатель.
-
а да... точно точно.. на сколько объем увеличился никто не считал??
чтобы посмотреть на сколько турбина родная больше напрягаться будет или наоборот не будет...??
-
а да... точно точно.. на сколько объем увеличился никто не считал??
чтобы посмотреть на сколько турбина родная больше напрягаться будет или наоборот не будет...??
наоборот н будет напрягаться, но увелечение лага я не почувствовал. его мы тоже увидим при замере.
-
ну на самом деле напрягается ли турба можно определить чувствами когда она подключается, но это все ощущения...
А я говорю можно посчитать объем родного кулера и нового с учетом всех патрубков и т.д., и если они совпадают и температура на выходе намного ниже то вопрос однозначно ставить его.
А если новый еще по объему внутреннему еще и меньше, то я бы завтра деньги им понес:)))
-
хочешь приезжай померий рулеткой) давай так если лаг не сдвинулся значит система по объему подходит на 100%
а если еще и уменьшился))))
-
хочешь приезжай померий рулеткой) давай так если лаг не сдвинулся значит система по объему подходит на 100%
а если еще и уменьшился))))
Скажи плиз а как ты лаг меряешь?? если действительно замер есть то конечно объем вымерять смысла нет. А так просто исходя из логики чем меньше объем и лучше охлаждается воздух тем раньше будет подключаться турбина и меньше напряга для турбины...
-
Скажи плиз а как ты лаг меряешь?? если действительно замер есть то конечно объем вымерять смысла нет. А так просто исходя из логики чем меньше объем и лучше охлаждается воздух тем раньше будет подключаться турбина и меньше напряга для турбины...
Есть график до установки интеркулера где можно посмотреть на каких оборотах турба вышла на буст, теперь сделаем туже процедуру и увидим разницу в оборотах) вот тебе и факт который определит увеличился лаг или нет)
-
Ну тогда полностью с тобой согласен...
объем тогда измерять смысла нет...
а температурку после куллера в процессе езды я бы померял:))) а если еще была температурка на предыдущем кулере... Но тут вопросов очень много к окружающей среде.. сделать бы постоянные условия... хотя наверное с помощью вентилятора можно устроить приблизительно одинаковые условия??
-
завтра померием мою температуру и температуру стока, погода в одно время думаю на градус максимум измениться) окружающая
-
завтра померием мою температуру и температуру стока, погода в одно время думаю на градус максимум измениться) окружающая
А ты будешь в холостых мерять???
-
в холостых смысла нет мерить , хочешьзавтра на смотру приезжай посмотришь.
-
в холостых смысла нет мерить , хочешьзавтра на смотру приезжай посмотришь.
Во сколько?? хочу...
-
к 10 всегда собираемся смотри профельную тему
-
И так сегодня обкатывали фронталку, вообщем замеритьтемпературу не удалось, Слава забыл приборчик, а на компъютере у него нет температуры впуска.
Но смотрели дитонацию она у меня была почти на каждой передаче большая, на данный момент она ушла, что подтверждает что воздух стал холоднее на впуске. ( это из теории что мне говарили)
Вобщем фронталка много чего дала вместе со впуском и выпуском, кто сомной прокатился тот сможет подтвердить, но реализовать все это без чипа не получиться(((
вообщем есть желающие? на фронталку? нужно 5 человек
-
надо посмотреть.. а они только на трешки делают??
---
блин забыл на встречу приехать... просто тупо:(((
-
надо посмотреть.. а они только на трешки делают??
---
блин забыл на встречу приехать... просто тупо:(((
на что угодно могут сделать, просто я хотел замутить кит комплект, а даже на него народу не собирается)
-
все упирается мне кажется в деньги..
Детонацию померял???
-
все упирается мне кажется в деньги..
Детонацию померял???
да и она ушла=) что радует))))
ну деньги деньгами а фронталку кит тут получить за 25 тыс думаю не так то просто...
но у нас даже на такое нет желающих))) всетаки с 6 проще) у них с деньгами посвободнее. но они и на мелочи не размениаються берут все готовое)
-
ну я с тобой не соглашусь... сделал бы ты презентацию с графиками до фронталки и после показал что ушла детонация что температура впуска такая то... что лаг уменьшился и уже бы очередь стояла..
-
Икар, а ты вчера был?
-
все упирается мне кажется в деньги..
Детонацию померял???
да и она ушла=) что радует))))
ну деньги деньгами а фронталку кит тут получить за 25 тыс думаю не так то просто...
но у нас даже на такое нет желающих))) всетаки с 6 проще) у них с деньгами посвободнее. но они и на мелочи не размениаються берут все готовое)
Алигархи прям )))))
-
Готовое-не готовое, CPE кулер рулит:-)
-
Готовое-не готовое, CPE кулер рулит:-)
рулит, не рулит.... но ценник у ЦПЕ :ну его нах....
-
разница 10тыщ получаецо
-
разница 10тыщ получаецо
ЦПЕ с доставкой в Москву будет стоить 35т.р. ???
-
35 - миф
он стоит столько без доставки
-
35 - миф
он стоит столько без доставки
вот вот..... плюс доставка и плюс установка
-
Готовое-не готовое, CPE кулер рулит:-)
рулит, не рулит.... но ценник у ЦПЕ :ну его нах....
Неправильный ответ. Зарабатывать надо больше!:-)
Интересно, а у кого сильно меньше ценник?
-
PAR, нет не был.. у меня как всегда... то понос, то золотуха... теперь просто напросто забыл:(((
---
Раскрылась сущность:))) вопрос в деньгах и причем 25 это тоже дорого, но если сделать презентацию как я и говорил с графиками и т.д., то народу будет на много больше:)))
-
!kar ЦПЕ кулер в Москве под 45т.р. обойдется....
-
!kar ЦПЕ кулер в Москве под 45т.р. обойдется....
Да я уже понял... вопрос в другом, если все расчитано и сделано на совесть то может и нафиг этот ЦПЕ...
-
о том и спор. что имеет ли смысл переплачивать так много?
-
о том и спор. что имеет ли смысл переплачивать так много?
Ну ты сделай презентацию...
помнишь тему где про турбину так там желающих столько нашлось..
вставь графики до и после покажи лаг покажи значение детонации и так дале...
-
о том и спор. что имеет ли смысл переплачивать так много?
Ну ты сделай презентацию...
помнишь тему где про турбину так там желающих столько нашлось..
вставь графики до и после покажи лаг покажи значение детонации и так дале...
PAR графики замера после установки зажал =)))
-
ну тогда извиняйте... лично я основываясь своими ощущениями, точно брать не буду...
Как только будут доказательства думаю возьму почти сразу...
-
ну тогда извиняйте... лично я основываясь своими ощущениями, точно брать не буду...
Как только будут доказательства думаю возьму почти сразу...
+1, цп-е как никак цп-е, за кулер можно и переплатить, главное быть уверенным в нем, не спойлер китайский все-таки, если бы сравнить цп-е и кастом от тойспорт..
-
в чем ты там уверен?=) в цпе?
-
знаешь.. цпе оно конечно цпе... за счет этого возможно и вся переплата..
Давайте вспомним кто делал выхлоп вам многим??? самоделки а не цпе или еще чего...
вопрос не в самоделках или цпе, главное методом проб и фактических данных сделать его и вполне возможно он будет лучше чем даже цпе!!!
-
Выловлю пара , чтоб график выложил.
-
и до установки кулера тоже давай с объяснениями желательно:)))
-
!kar если бы ты видел Славу после замера дэшхоком, он был вот такой :o :o :o .....ты бы уже заказал себе кастом от тойспорт..... он сам был в шоке от показателей.... он сказал, что такого никогда не видел.... тачка вдувает по полной..... график без кулера есть в теме "Замеры дэшхоком"
-
ну допустим, но где график с кулером?http://www.mpska.ru/forum/Smileys/default/shocked.gif - чтобы мы все были такие ))
-
говарюже выловим Пара будет график) а верю не верю можно и про график говорить)
-
говарюже выловим Пара будет график) а верю не верю можно и про график говорить)
Коль, хотят люди график, выложим им график.... ;)
-
Да что вы присрались с графиком?
1) машина Коляна не исправна или глючит
2) очень бедная смесь т.к. пункт 1
3) на стоке был ПОЛНЫЙ пи...
4) сейчас ИНОГДА проскакивает детонация.
5) летом разница будет колоссальной.
6) график я вам любой нарисую, если хотите
-
Да что вы присрались с графиком?
1) машина Коляна не исправна или глючит
2) очень бедная смесь т.к. пункт 1
3) на стоке был ПОЛНЫЙ пи...
4) сейчас ИНОГДА проскакивает детонация.
5) летом разница будет колоссальной.
6) график я вам любой нарисую, если хотите
Слав, что за детский сад? причем здесь "нарисую"..... выложи тот график, который был после замера....
Ты сам мне на смотре говорил, что тачка поперла не реально, и то, что глюки прописались из за передувов.... или теперь у тебя другое мнение???
-
Без настройки передувы будут постоянно
-
Без настройки передувы будут постоянно
никто этого не отрицает, но зачем так резко менять мнение...... чтоб впарить кому-то цпе-шный кулер?? ....другого смысла я не вижу....
-
Без настройки передувы будут постоянно
никто этого не отрицает, но зачем так резко менять мнение...... чтоб впарить кому-то цпе-шный кулер?? ....другого смысла я не вижу....
честно говоря не понял смысла....
во всяк случае я нигде не видел, чтобы Славик засерал кастомный кулер и говорил, что ЦПЕшный на порядок лучше.
Тут уж каждый волен выбирать сам, либо брендованный проверенный, либо кастом... выбор каждого, соответствуясь своими финансами
Возможно я просто не всё знаю... но "изменения мнения" не заметил)
-
Готовое-не готовое, CPE кулер рулит:-)
за то продвигает ЦПЕ
---
Без настройки передувы будут постоянно
никто этого не отрицает, но зачем так резко менять мнение...... чтоб впарить кому-то цпе-шный кулер?? ....другого смысла я не вижу....
честно говоря не понял смысла....
во всяк случае я нигде не видел, чтобы Славик засерал кастомный кулер и говорил, что ЦПЕшный на порядок лучше.
Тут уж каждый волен выбирать сам, либо брендованный проверенный, либо кастом... выбор каждого, соответствуясь своими финансами
Возможно я просто не всё знаю... но "изменения мнения" не заметил)
Лех, тебя не было на смотре, когда Колю меряли и ты не слышал то, что говорил Слава....
я говорю про изменение мнения по поводу того, что с кастом фронталкой у Коли поехала машина.... он сам говорил на смотре одно, а на форуме говорит другое
-
!kar если бы ты видел Славу после замера дэшхоком, он был вот такой :o :o :o .....ты бы уже заказал себе кастом от тойспорт..... он сам был в шоке от показателей.... он сказал, что такого никогда не видел.... тачка вдувает по полной..... график без кулера есть в теме "Замеры дэшхоком"
Может быть.. а тойспорт скоко стоит ща??
---
что-то тут не то:))))
пойду ка я закажу кулер..:)))))
-
Слав, что за детский сад? причем здесь "нарисую"..... выложи тот график, который был после замера....
Ты сам мне на смотре говорил, что тачка поперла не реально, и то, что глюки прописались из за передувов.... или теперь у тебя другое мнение???
Я вот не понял, а что ты на нем хочешь увидеть? Объясни пожалуйста.
---
Лех, тебя не было на смотре, когда Колю меряли и ты не слышал то, что говорил Слава....
я говорю про изменение мнения по поводу того, что с кастом фронталкой у Коли поехала машина.... он сам говорил на смотре одно, а на форуме говорит другое
Интересно, интересно... и чего такое я говорил, что не говорю тут? Да, у Коли едет машина просто зверски. Да фронталка убрала детонацию. Все супер, но это не мешает мне говорить, что CPE делает хорошие фронталки особенно для 6МПС, а я лично думаю, что это лучшее решение до 450 л.с.
P.S. И я прекрасно понимаю Колю. У меня такая же фигня с u-power была. Я говорю народу, давайте выхлоп делать, вооще выгодно, туда-сюда, все рассказал. В итоге 1 заказ был. Потом прошло полгода и вот вроде пошли заказы... так и тут будет.
-
Ну разве сложно кинуть график Слав? для чего мусолить тут сиськи?
-
Ну разве сложно кинуть график Слав? для чего мусолить тут сиськи?
Выложу, вечером! О, БОЖЕ мой... моим словам не верят!
-
Вы че парни правда накинулись то.
Вот я например не то сто бы протыв "кастома", но и не "за",т.к. уверен, что ЦПЕшный проверен и расчитан, но кастомский тоже не плохо, но это вариант на удачу. В теории можно и 50ти литровый кулер вкрячить, тока заипешься накачивать его и толку не будет. Настроит Колян мозги, уберут всекосяки и будет первопроходцем и чемпиёном. А ПАР наверняка ему в этом поможет с огромным удовольствием ))))
-
так не кто не спорит, просто народ решил сиськи помять) понятное дело что спе подойдет на все 100% просто я хочу показать что если не гонишься за пару градусов, то кастоом вполне подойдет
-
вот и хочется посмотреть на сколько он лучше или хуже.. до и после... а потом еще ПАРа попросим скинуть график своей фронталки и после установки фронталки:))) ну или готов дать свою на растерзания... чтобы тоже посмотреть на сколько тот или иной дал прибавки и т.д...
-
К сожалению , практически на всех китах фронталки есть проблема с герметичностью фиттингов . Особенно она начнёт проявляться спустя годик после наших зим и вообще особенно в купе с жесткой подвеской . Я конечно не держал комплект куллера ЦП-Е в руках , но тот человек , который скажет , что американские тюнинговые комплектующие можно сравнить с Японскими , просто никагда не видел ничего Японского )))
Веду я к тому , что скажем Блитз куллеры нажу зиму не держут , ХКС - раз на раз , Гредди - как правило . Из Америки - быть можт только Перрин - ещё ничего , а всё остольное гиганская колхозная индустрия с Японской инженерией ничего общего не имеющая .
А что буит с колхозом отечественным - можно только догадываться ))))
Но Коля всёравно хотел турбу перебирать ведь . Заодно и Гаррет , и ковку поставить можно . Потом поедет машина адски на 400 сил , потом опять сломается , потом опять пару касерей зелени ну так далее , пока не затрахаешься и не продашь ))
Стандартней темы - сложно придумать .
-
ты еще скажи что руский сварной шов хуже японского=)
беспорно на непродуманом ките нагрузка может быть большая на соединениях, а про фитинг эт ты вообще загнул. какой купиш селекон так он и будет держать)
-
Fortrix
:D посмешил.... ...откуда такие данные, о переносимости кит-комплектов нашей зимы?? ты ездил на всех этих комплектах??? ;) у друга на ево8 стоит кулер блиц, уже почти год ездит, и как не странно все отлично держит ;)
Коль, +1! :)
-
Я могу сказать одно, что тюня машину ты всегда готов к тому что, то или иное придется перебирать.. а заменить фитинги на кулере не составляет никакого труда... хомут ослабляешь снимаешь и ставишь новый.. и цена вопроса всего ничего..
---
А если хочешь надежный авто, то нужно ездить не больше 150км и причем разгоняться не за 6,6сек как по паспортну а намного медленне, тогда машина будет супер надежной...
-
У эво вронтальный куллер , и блиц у него но увеличенный просто , а не кит фронталки
Пообщайтесь то с народом со СТИ клуба напримерь , все прошли уже эти тему с фронтами года 3 назад , в конечном итоге очень частое резюме - для длительного использования и каждодневной езды - подходят только киты японских производителей , да и то , не все.
Коль - я готов на Ящик Крушовицы поспорить , что в течении года у тебе хоть раз слетит патрубок , а что уж у этот момент у теа засосёт , это уж как повезёт
!kar на мой взгляд тюнинг не должен понижать надёжность , скорее повышать должен , тоесть делать конструкцию более совершенной , что вообщемто логично
Имхо , это всё маё мнение и не притендую на споры . Написал , просто чтоб вы обратили внимание , и возможно просто задумались над мнением человека . В любом случае , моё мнение не может быть беспочвенно )))
-
Коль - я готов на Ящик Крушовицы поспорить , что в течении года у тебе хоть раз слетит патрубок , а что уж у этот момент у теа засосёт , это уж как повезёт
вот с этим согласен. это зависит от конструкции. но не как не от того японский он или руский. просто нужно чтобы руки росли из правельного места)
-
У эво вронтальный куллер , и блиц у него но увеличенный просто , а не кит фронталки
Пообщайтесь то с народом со СТИ клуба напримерь , все прошли уже эти тему с фронтами года 3 назад , в конечном итоге очень частое резюме - для длительного использования и каждодневной езды - подходят только киты японских производителей , да и то , не все.
Коль - я готов на Ящик Крушовицы поспорить , что в течении года у тебе хоть раз слетит патрубок , а что уж у этот момент у теа засосёт , это уж как повезёт
!kar на мой взгляд тюнинг не должен понижать надёжность , скорее повышать должен , тоесть делать конструкцию более совершенной , что вообщемто логично
Имхо , это всё маё мнение и не притендую на споры . Написал , просто чтоб вы обратили внимание , и возможно просто задумались над мнением человека . В любом случае , моё мнение не может быть беспочвенно )))
СОгласен, мнение обоснованно и имеет право быть. ;)
-
СЕГОДНЯ нашел самый главный недостаток фронталки, когда таранил приору, я ему так сжал жопу что его глушак похерел мой фронтальник=))) !!!!матерное слово, хорошо что это не цпе за 45 тыс)
-
СЕГОДНЯ нашел самый главный недостаток фронталки, когда таранил приору, я ему так сжал жопу что его глушак похерел мой фронтальник=))) !!!!матерное слово, хорошо что это не цпе за 45 тыс)
Я где-то полгода назад писал про этот недостаток фронтальника,так меня насмех подняли.А оказывается совсем несмешно((
Пы Сы Поезжу-ка я пока с TMICом.
-
СЕГОДНЯ нашел самый главный недостаток фронталки, когда таранил приору, я ему так сжал жопу что его глушак похерел мой фронтальник=))) !!!!матерное слово, хорошо что это не цпе за 45 тыс)
И как теперь под замену????
-
И как теперь под замену????
нужно посмотреть там царапина глубокая на бочке заварю просто наверное)
-
И как теперь под замену????
нужно посмотреть там царапина глубокая на бочке заварю просто наверное)
Сочувствую....
-
А морда то хоть цела?
-
Интересно кто на чем остановился, времени прошло не мало. Изучая тему про клубную закупку пайпов для фронта у Кена с помощью Жени надумал себе становить такой COBB Tuning Front Mount Intercooler for 07-09 MAZDASPEED3 (http://www.youtube.com/watch?v=PLxwowor7Tk#) т.к в эффективность универсальных кулеров которые есть на Украине не очень верю (из-за размеров и страны производителя, и оценки некоторых авто с сток верхом и кастом фронтом по графикам темп.) Ценник 1260 у.е. прошу оценить. Спасибо
-
ИМХО обычный фронт, просто за дорого :) Твоё внутреннее эго будет чувствовать себя на голову выше других ИМХО
-
Интересно кто на чем остановился, времени прошло не мало. Изучая тему про клубную закупку пайпов для фронта у Кена с помощью Жени надумал себе становить такой COBB Tuning Front Mount Intercooler for 07-09 MAZDASPEED3 (http://www.youtube.com/watch?v=PLxwowor7Tk#) т.к в эффективность универсальных кулеров которые есть на Украине не очень верю (из-за размеров и страны производителя, и оценки некоторых авто с сток верхом и кастом фронтом по графикам темп.) Ценник 1260 у.е. прошу оценить. Спасибо
Пайпы, как я понял, из нержавейки... интересная схема прокладки труб
-
ИМХО обычный фронт, просто за дорого :) Твоё внутреннее эго будет чувствовать себя на голову выше других ИМХО
Да я понимаю,что ничего нового в нем нет. Подкупает размер 600*90*200, мне кажется, что это больше чем у других вариантов ( не встречал предложений где толщина кулера 9см), т.к. площадь нашей ноздри ограничена может толщина поможет. Или я заблуждаюсь? Не помню кто писал ,что кулер Гарет (АТР) не устраивает и рекомендовал именно Совв?
-
У меня 600*300*76 стоит, всё чётко. Не надо так заёбыватся по поводу того что куллер должен быть полностью открыт потоку. Аэродинамика великая вещь. Я уже в 100 раз говорю. На скорости машина становится чуть длиннее, перед бампером образуется мешок и тут главное чтобы воздух корорый попадает под капот доходил до куллера. Гораздо более эффективно заморочится с выносом нулевика в холодное место гдебы можно срывать на него поток.
-
У кобба очень длинные трубы и много углов по 90 градусов. И за бренд переплата большая. А само ядро кулера, не поверите, сделано там же, где и все остальные - на тайване :)
На трешку сейчас оптимальный варинт имхо из готовых китов - сх-рэйсинг... За 20 штук тащится, доходит за 12 дней... Тоха Флип и Женек скоро опишут свои впечатления )))
-
У кобба очень длинные трубы и много углов по 90 градусов. И за бренд переплата большая. А само ядро кулера, не поверите, сделано там же, где и все остальные - на тайване :)
На трешку сейчас оптимальный варинт имхо из готовых китов - сх-рэйсинг... За 20 штук тащится, доходит за 12 дней... Тоха Флип и Женек скоро опишут свои впечатления )))
Спасибо за важную информацию !
-
Да действительно пайпы идут не по самому короткому пути на СОВВе, но на самом дорогом СРЕ тоже не по кратчайшему how CP-E FMIC Bolts on to Mazdaspeed 3 (http://www.youtube.com/watch?v=prCJ06TuOvY&feature=related#) С какой целью такие решения? И как обстоят дела с бачком омывателя при разных решениях кастом и "кит"
-
VetDoc, такие варианты прокладки пайпа только при условии, что стоит впуск, если стоит штатный впуск фронтал от кобб и цп-е не поставишь.... а вот при противоположной прокладке есть вариант остатся на заводском впуске.... это для тех, кто не хочет менят заводской впуск ;)
А что должно стать с бочком омывателя ??
-
VetDoc, такие варианты прокладки пайпа только при условии, что стоит впуск, если стоит штатный впуск фронтал от кобб и цп-е не поставишь.... а вот при противоположной прокладке есть вариант остатся на заводском впуске.... это для тех, кто не хочет менят заводской впуск ;)
А что должно стать с бочком омывателя ??
Да просто на всех видео, что просмотрел отсутствует бачёк, правда видео сняты в процессе монтажа узлов. Сегодня позаглядывал под капот- недофига там места для 2,5" труб :(
-
А кто владеет инфой по поводу попускной способности разных КИТов ?
-
У меня 600*300*76 стоит, всё чётко. Не надо так заёбыватся по поводу того что куллер должен быть полностью открыт потоку. Аэродинамика великая вещь. Я уже в 100 раз говорю. На скорости машина становится чуть длиннее, перед бампером образуется мешок и тут главное чтобы воздух корорый попадает под капот доходил до куллера. Гораздо более эффективно заморочится с выносом нулевика в холодное место гдебы можно срывать на него поток.
Не мог бы Ты по подробней про установку кулера такого размера отписатся, какие нюансы. Спасибо.
-
VetDoc, если ты готов выложить $1200 за Cobb, то за $1000 а то и меньше Паша из Турбо Гаража тебе сделает все в лучшем виде и с любым фронтом, в том числе 600х300.
Проблема с бачком возникает на шестерках, но тоже решается, а на тройках там больше места под проводку пайпа.
-
На 3 мпс уже есть опыт в России установки куомплекта от сх-рэйсинга )) Довольные юзеры сами отпишутся. Цена с доставкой, что к нам, что к вам, порядка 650 баксов. Зачем переплачивать???
-
На 3 мпс уже есть опыт в России установки куомплекта от сх-рэйсинга )) Довольные юзеры сами отпишутся. Цена с доставкой, что к нам, что к вам, порядка 650 баксов. Зачем переплачивать???
Да я даже за него не вижу смысла переплачивать. Универсальный кит CX-Racing стоит в 3 раза дешевле. :)
-
Юра, давай по порядку ))
Универасльный кит с доставкой сколько? В нём есть фланец под стоковый байпасс? Ах, в нём вообще нет фланца? Отдельно почём труба с фланцем и байпасс гредди-стайл? С доставкой?
А теперь просуммируем )) И посчитаем денежки за изгиб труб и аргоновую сварку :)
-
Универсальный кит CXracing с фронтом 28х7х2.5", силиконом, пайпом 2.5", трубой с фланцем под Гредди, блоуоффом с возможностью подключения в режиме байпаса, на ибее стоит $180. С доставкой обойдется меньше $300.
Пайпы подбираются так, что не нужно ничего гнуть и варить. Вся работа заключается в обрезке и развальцовке граней.
-
Хотя, если $200-300 не критичны, то конечно болт-он лучше. Хотя с шестеркой болт-он CXracing все равно придется "дорабатывать напильником", о тройке не скажу. :)
-
На трешку встал, как родной.
За час поставил.....
-
На трешку встал, как родной.
За час поставил.....
Классно вам.
А на шестерке нужно или пайпинг переделывать, или бачок переносить.
(http://www.cxracing.com/product/cxracing23/KIT-MS6-IC0035-BOV009/images/10.jpg)
-
На этой фотке разводилово показанно, бампер одеть на это дело невозможно.
-
VetDoc, если ты готов выложить $1200 за Cobb, то за $1000 а то и меньше Паша из Турбо Гаража тебе сделает все в лучшем виде и с любым фронтом, в том числе 600х300.
Проблема с бачком возникает на шестерках, но тоже решается, а на тройках там больше места под проводку пайпа.
Просто иногда хочется сделать себе дорогой подарок, особенно если нет достойных вариантов (или ты про них не знаешь). Сейчас немного разобрался, что к чему и решил отказаться от идеи полного "болтон" за 1200уе. Кулер думаю такой http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=intercoolers&part=3 (http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=intercoolers&part=3) , а пайпы " болтон" через Женю Жакис. К сожалению у меня, как и у многих других, нет времени собирать всё кастом в разных тюниг ателье несмотря на экономию денег и профессионализм мастеров, поэтому и смотрю иногда на готовые решения
-
Поправка - пайпы не через меня, я тока групповой заказ набирал :) Пайпы делает Кен из ПротежеГараж, он их уже 2 года делает, половина МС3 в штатах на его пайпах гоняют.
-
парни а кто может показать результаты замера температуры, чтобы расставить точки над "Ы" и понять окончательно какой куллер охлаждает лучше CX Racing , Turbo XS или CPE
-
Из трёх вышеперчисленных - турбоиксэс
-
поддерживаю. турбохс
-
А от Маза круче или нет, кто знает?)
-
тоесть переплатить 15ку за Turbo Xs все же стоит да?! (25000-40000) а кто мерял температуру?
-
он не стоит сорокен, как и схракинг не стоит 25 :) всё дешевле. пиши в личку, сосед ))
Переплачивать не стоит, у турбоиксэса просто чоень прикольный сам радиатор - ощутимо длиннее остальных, потому лучше остужает. Но на практике ты это увидишь не на гражданской езде точно, а на треках каких-нибудь и иже с ними, где любой градус на счету )
-
А про кобб почему забыли, это ведь качественный кулер!
-
А как понять эффективность? Какая температура должна быть? Там же ещё продуваемость важна, как её промерить?
-
Планирую поставить cx racing. Вопрос к тем кто ставил своими руками, как крепить сам кулер, на что обратить внимание при прокладке пайпов. Не хочется повторять чьи-то ошибки) Если есть фотоотчет или инструкция по установке, киньте ссыль)
-
Планирую поставить cx racing. Вопрос к тем кто ставил своими руками, как крепить сам кулер, на что обратить внимание при прокладке пайпов. Не хочется повторять чьи-то ошибки) Если есть фотоотчет или инструкция по установке, киньте ссыль)
ТАм све болт он, дорабатывать ниче не надо, единственное хомуты хилые, я уже парочку сломал.Клапан то получил, поставил?
-
Планирую поставить cx racing. Вопрос к тем кто ставил своими руками, как крепить сам кулер, на что обратить внимание при прокладке пайпов. Не хочется повторять чьи-то ошибки) Если есть фотоотчет или инструкция по установке, киньте ссыль)
ТАм све болт он, дорабатывать ниче не надо, единственное хомуты хилые, я уже парочку сломал.Клапан то получил, поставил?
У меня неполный комплект будет, без кронштейнов, поэтому и спрашиваю) Клапан все еще едет)
-
Если у кого то есть возможность снять размеры кронштейнов, которыми крепится кулер, буду очень признателен!)
-
Планирую поставить cx racing. Вопрос к тем кто ставил своими руками, как крепить сам кулер, на что обратить внимание при прокладке пайпов. Не хочется повторять чьи-то ошибки) Если есть фотоотчет или инструкция по установке, киньте ссыль)
ТАм све болт он, дорабатывать ниче не надо, единственное хомуты хилые, я уже парочку сломал.Клапан то получил, поставил?
он фронтал у меня берет хомуты там нормальные у меня стоят :)
-
Выбор стоит и у меня
-cx racing дешево и сердито жалоб пока не видел (но что то смущает наверное Тайвань и отсутствие именитого мнения и заблуждения о том что известные компании тратят больше средств на развитие своего продукта нежели всякий ноунейм)
-cobb изначально смотрел в его сторону (какие плюсы не пойму, знаменитое имя и надежда на качество. Чем он лучше сх racing не понятно)
-СР-е дорого качественно и известная компания которая делает качественные тюнячки (из минусов только цена)
-еще жду выхода sure фронта(но когда он будет не понятно и ставить первым немного стремно+цена как у СР-е будет скорее всего)
Купил уже холодный впуск от sure и поэтому наплевать как пойдет пайпинг у фронта
Все это дело будет через акцесс порт шиться
Что выбрать пока так и не определился
Помогайте
-
Еще коркспорт есть фронт, не знаю ставил ли кто из наших.
-
Еще коркспорт есть фронт
Як этой конторе вообще плохо отношусь....недоверие какое то
А покупку фронта хочется совершить отталкиваясь от инженерных мыслей а не только от имени и бренда
-
Это все очень субъективно. Я так понимаю, что никто не проводил сравнительного анализа прихода мощности, КПД, надежности тюнячки от различных брендов. Поэтому маркетологи за бренд больше скажут, чем инженеры)))
-
Это все очень субъективно. Я так понимаю, что никто не проводил сравнительного анализа прихода мощности, КПД, надежности тюнячки от различных брендов. Поэтому маркетологи за бренд больше скажут, чем инженеры)))
Ну скорее всего ты прав
Но в голове моей сидит мысль что крупная компания с качественными ништяками тип цпе сделает хороший фронт
-
Даже для себя внутренне будешь увереннее себя чувствовать, если купишь проверенный бренд, поэтому согласен))
-
Даже для себя внутренне будешь увереннее себя чувствовать, если купишь проверенный бренд, поэтому согласен))
Я уже себя готовлю к цпе на самом деле...ценник конский(((( за эти деньги можно выхлоп купить....ток вот фронт важнее( надеюсь моей турбе ток на пользу пойдет
-
СРЕ на вид куце как то выглядит. Оч интересна его эффективность. Как бы там не было так, что по задумке он создан для удобства крепления, а не лучшей эффективности. Или тупо - под бампером есть свободное место и он рассчитан именно под него, а не заточен на эффективность.
Ну и - ставить куллер без выхлопа - из разряда "нафига козе боян". Это если выхлоп у тебя сток.
-
СРЕ на вид куце как то выглядит. Оч интересна его эффективность. Как бы там не было так, что по задумке он создан для удобства крепления, а не лучшей эффективности. Или тупо - под бампером есть свободное место и он рассчитан именно под него, а не заточен на эффективность.
Ну и - ставить куллер без выхлопа - из разряда "нафига козе боян".
Чтоб затупа не было в жару!
А выхлоп будет! Его я уже подбирал по звуку! Цпе не понравился...хочу кобб
-
Серег покатай на своем цпе проекте по весне) звук еще раз послушаю
И че у тя щя за кулек стоит? Сх расинг?
-
Поверь, затуп - это такая условная вещь... Он будет и на фронтале, просто чуть менее явный. Вообще - нет смысла вжаривать из стоячей пробки. Я бы расценивал фронтал как чуть более эффективный девайс для охлаждения воздуха в жару или как необходимость при биг турбо. Но не как штука для антизатупа))
Ну и мощности у тебя без выхлопа, по отношению к сток куллеру, нисколько не добавится, если ты не знал. Предел продуваемости сток выхлопа на катах 300-310 сил максимум. Я бы в начале выхлоп ставил, потом куллер, а лучше всё сразу.
-
Поверь, затуп - это такая условная вещь... Он будет и на фронтале, просто чуть менее явный. Вообще - нет смысла вжаривать из стоячей пробки. Я бы расценивал фронтал как чуть более эффективный девайс для охлаждения воздуха в жару или как необходимость при биг турбо. Но не как штука для антизатупа))
Ну и мощности у тебя без выхлопа, по отношению к сток куллеру, нисколько не добавится, если ты не знал. Предел продуваемости сток выхлопа на катах 300-310 сил максимум. Я бы в начале выхлоп ставил, потом куллер, а лучше всё сразу.
Хочу конешн все сразу но бюджет весь сьели тормоза
вылезать за 300 сил не планирую... Двиг не ковка и лотерею устраивать не хочу
А так можно и кат резануть(пропускаемость будет как на даунпайпе)
-
сх рейсинг хоть и тайвань, но штука отличная. сколько народу ездит и нареканий нет :)
мало ли откуда коббы все эти везут, может тоже где-нить в азии собирают, фиг знает)))) чего тогда за бренд переплачивать)
-
У СРе очень маленький кулек и для шестерки малоэффективный даже на сток турбе.
-
У СРе очень маленький кулек и для шестерки малоэффективный даже на сток турбе.
у меня тройка
для меня норм будет? и прочитав всю тему понял что за размером не надо гнаться! тем боле для мпс6 там совсем другой кулек...он достаточно большой(на мой взгляд)
-
Для тройки на сток турбе вполне годится, но СХ рейсинг точно не хуже. К тому же они сейчас выпустили другой вариант фронта с кулером переменного сечения специально для тройки. Я бы на него обратил внимание.
-
Для тройки на сток турбе вполне годится, но СХ рейсинг точно не хуже. К тому же они сейчас выпустили другой вариант фронта с кулером переменного сечения специально для тройки. Я бы на него обратил внимание.
я его в руках держал (сделан ступенькой) тяжелый жесть....не понимаю плюсов в этой конструкции
-
Плюс в том, что максимальная ширина кулера находится в зоне максимальной продувки.
-
Плюс в том, что максимальная ширина кулера находится в зоне максимальной продувки.
ну так все пишут что размер не важен О_о и главное не переборщить
-
ну так все пишут что размер не важен О_о и главное не переборщить
Кто это все? :)
Как минимум я не пишу, значит уже не все. ;)
-
ну так все пишут что размер не важен О_о и главное не переборщить
Кто это все? :)
Как минимум я не пишу, значит уже не все. ;)
а побочный момент такой как вес конструкции.....все одинакового веса?
-
а побочный момент такой как вес конструкции.....все одинакового веса?
По информации на сайте СХрейсинг, новый кит даже на 7 фунтов легче.
http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC83-IC0083-BOV009&Category_Code=ICKMZD (http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC83-IC0083-BOV009&Category_Code=ICKMZD)
http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC0035-BRK-BOV009&Category_Code=ICKMZD (http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC0035-BRK-BOV009&Category_Code=ICKMZD)
-
а побочный момент такой как вес конструкции.....все одинакового веса?
По информации на сайте СХрейсинг, новый кит даже на 7 фунтов легче.
http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC83-IC0083-BOV009&Category_Code=ICKMZD (http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC83-IC0083-BOV009&Category_Code=ICKMZD)
http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC0035-BRK-BOV009&Category_Code=ICKMZD (http://www.cxracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=CXR&Product_Code=KIT-MAZDA3-IC0035-BRK-BOV009&Category_Code=ICKMZD)
Странно мне казалось что тяжелее ... И в руках подержав легким он тоже не показался...надо подумать короче
-
а выходы на сие чудо с какой конечной ценой?
-
а выходы на сие чудо с какой конечной ценой?
На 100 долларов дороже
-
Я себе вообще кЕтай 600*300 заказал и комплект пайпинга 2,5 )
цпе для шестерок совсем малыш, у него даже вход и выход на одну сторону
-
Я себе вообще кЕтай 600*300 заказал и комплект пайпинга 2,5 )
цпе для шестерок совсем малыш, у него даже вход и выход на одну сторону
А причем тут фход))) и выход?) разницы то нет .... Вам даже лучше так! Чтоб бачек не трогать! Или не прав?
-
Разницы нет, имею ввиду, что маленький
-
На атмо такой зигзаг потока воздуха точно в минус. Думаю и на турбе плюсов нет,(кроме удобства в установке).
-
Для тройки на сток турбе вполне годится, но СХ рейсинг точно не хуже. К тому же они сейчас выпустили другой вариант фронта с кулером переменного сечения специально для тройки. Я бы на него обратил внимание.
Сейчас товарищ Руслан из Ханты-Мансийска попробует этот набор поставить себе на Ген2 )
-
Плюс в том, что максимальная ширина кулера находится в зоне максимальной продувки.
я вот тоже не доконца понимаю ее так как турбине нужно продувать весь этот кулек соответственно старый то получше в этом плане, нет?
-
Плюс в том, что максимальная ширина кулера находится в зоне максимальной продувки.
я вот тоже не доконца понимаю ее так как турбине нужно продувать весь этот кулек соответственно старый то получше в этом плане, нет?
нафиг эти эксперементы...возьму наверное обычный сх и пох....
-
А кто знает на cxracing встанет штатный байпас? Точнее форге
Там идет какая то шляпа вместе с ним а на фланце два вида креплений
-
А кто знает на cxracing встанет штатный байпас? Точнее форге
Там идет какая то шляпа вместе с ним а на фланце два вида креплений
должна
-
Парни, а что с этими китами ?? можно брать ?? http://www.ebay.com/itm/280760056220 (http://www.ebay.com/itm/280760056220)
-
Возьми СХ Райсинг, уже проверен!
Кста, зачем ты на 3 мпс смотришь? у тебя же 6 мпс.
-
Друг хочнт купить, а я посмотреть на качество, может и себе закажу. Дай ссылку где этот впш cx продается
-
Пайпы - точно китайские бери. Они и дешевле и толщина 2 мм, я когда получил посылку - удивился очень качеству. За интеркуллер говорить не буду, но на вид все тоже очень кондово. Пока что стоит, посмотрим как в эксплуатации себя поведет (в плане сопротивляемости мухам и камушкам)
-
Получил наконец-то свой кит CX-Racing на 6-ку. Прочитал уже 100500 страниц разных форумов, так и не понял, куда переносить бачок омывателя и вообще надо ли его переносить. Ведь наверняка же есть тут люди кто ставил на 6-ку такой фронтал...подскажите
-
Хз, у меня кастом, вроде до бачка там еще прилично. Выложи фото пайпов.
-
http://www.ebay.com/itm/Mazdaspeed6-05-07-Intercooler-Piping-Kit-BOV-2-3L-Turbo-/170589775505?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item27b7f16691&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/Mazdaspeed6-05-07-Intercooler-Piping-Kit-BOV-2-3L-Turbo-/170589775505?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item27b7f16691&vxp=mtr)
Лучше я и не сфоткаю)
В принципе ставить я все равно не сам буду, в Оптиму наверно поеду, уж они там наверное разберутся куда чего)
-
Ох уж эта хренова туча силиконовых соединений...
-
ни чего не надо переносить, он нормально и так становится.
-
Все-таки для установки на 6 МПС фронтальника CX-Racing именно так, как это предполагают они сами, нужно куда-то девать бачок омывателя. Но мне в Оптиме к счастью предложили более простой вариант - найти еще один силиконовый соединитель и тогда можно пайпы по-другому пропустить, с меньшими проблемами
-
мы ставили товарищу такой же фронт, ни чё ни куда не переносили
-
На 3-ку мб ставили? Там да, это не требуется
-
ну ты думаешь я читать не умею?)) Я вообще наверное один из первых, кто поставил фронт в ЮФО) И это был кастом, потом был сх-рейсинг на моей машине, а затем товарищу на 6ку ставили сх-рейсинг..я ему лично его заказывал.
-
Ну хз, трубы все были ровно такие, какие на фотке производителя. И там ну никак не получалось без лишнего соединения пройти не трогая бачок. В итоге сделали, так даже лучше получилось, так что в принципе все ок)
-
Ну хз, трубы все были ровно такие, какие на фотке производителя. И там ну никак не получалось без лишнего соединения пройти не трогая бачок. В итоге сделали, так даже лучше получилось, так что в принципе все ок)
Сделай отчет чтоб люди потом не мучались!
-
Парни, а что с этими китами ?? можно брать ?? http://www.ebay.com/itm/280760056220 (http://www.ebay.com/itm/280760056220)
Этот - и есть схрасинг, но напрямую и дешевле
-
Собсно, на 7ой фотке этой ссылки и есть Тохина тачка - http://www.ebay.com/itm/280760056220 (http://www.ebay.com/itm/280760056220)
-
Собсно, на 7ой фотке этой ссылки и есть Тохина тачка - http://www.ebay.com/itm/280760056220 (http://www.ebay.com/itm/280760056220)
О, точно))
-
Пришел фронт, может у кого есть возможность и немного времени сфоткать как фронт проложен с близкого расстояния со всеми нюансами. Буду очень благодарен. В нете подробного отчета с подробными иллюстрациями не нашел((
-
На буржуйском форуме полно отчётов!
-
На буржуйском форуме полно отчётов!
%)
-
На буржуйском форуме полно отчётов!
%)
Инстал коббовского фмика http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f333/cobb-tuning-mazdaspeed-3-front-mount-intercooler-20650/?pg=1
Много подробных фото)
-
Посмотрел, сенк!
Может есть у кого идеи от чего алюминиевую трубку подобрать диаметром 25-30 мм, и чтоб стенка не тонкая была! Над фланец на байпас приварить((
-
Итак продолжаю Ибаться с установкой универсального фронта, возник вопрос, если отпилить люминевой трубы кусок, соответсвенно на месте спила уже не будет завальцовки, будет ли держать давление такой стык, или же нужно как-то завальцовывать трубу??? Ну вроде свормулировал! А может это развальцовка называется, кто сталкивался, поймет!
-
держаться не будет.
у меня не развальцовано, так как развальцовщика не было, я по всей окружности трубы накапал сварочным большие капли с разбегом 2-3 см, силикон держится.
раз у тебя люминтий, думаю аргоном тож можно накапать.
-
держаться не будет.
у меня не развальцовано, так как развальцовщика не было, я по всей окружности трубы накапал сварочным большие капли с разбегом 2-3 см, силикон держится.
раз у тебя люминтий, думаю аргоном тож можно накапать.
Воще просветил оперативно, спасибо :)
-
у меня 1,5 бара держало без всяких там развальцовок
-
у меня 1,5 бара держало без всяких там развальцовок
в любом случае к аргоньщику ехать фланец на байпас варить, заодно подварит, нахочу возвращаться к этому вопросу!
-
Подскажите пожалуйста, нужна ли корректировка программы при установки фронтального кулера? Возможно ли эксплуатировать авто со сток прошивкой? У меня по мотору все сток, кроме:
1. короткий впуск
2. кат-бэк и респайп (первый кат на месте)
И вот хочу еще прикупить фронтал, так-как у нас жара и ездить не возможно, температура воздуха после кулера 70-90 градусов, на трассе 50-60, страшно нажимать, так как начинают ползти кноки.
ЭБУ сможет сам подстроиться? Я так понимаю объем воздуха у него есть, температура после кулера есть, соответственно замешать смесь он сможет или я не прав?
-
Подскажите пожалуйста, нужна ли корректировка программы при установки фронтального кулера? Возможно ли эксплуатировать авто со сток прошивкой? У меня по мотору все сток, кроме:
1. короткий впуск
2. кат-бэк и респайп (первый кат на месте)
И вот хочу еще прикупить фронтал, так-как у нас жара и ездить не возможно, температура воздуха после кулера 70-90 градусов, на трассе 50-60, страшно нажимать, так как начинают ползти кноки.
ЭБУ сможет сам подстроиться? Я так понимаю объем воздуха у него есть, температура после кулера есть, соответственно замешать смесь он сможет или я не прав?
на сколько я понимаю то менять прошивку не обязательно!
это нужно для того чтоб отжать немного мощи. так как воздух стал холоднее а значит кноки полезут позже!
-
Подскажите пожалуйста, нужна ли корректировка программы при установки фронтального кулера? Возможно ли эксплуатировать авто со сток прошивкой? У меня по мотору все сток, кроме:
1. короткий впуск
2. кат-бэк и респайп (первый кат на месте)
И вот хочу еще прикупить фронтал, так-как у нас жара и ездить не возможно, температура воздуха после кулера 70-90 градусов, на трассе 50-60, страшно нажимать, так как начинают ползти кноки.
ЭБУ сможет сам подстроиться? Я так понимаю объем воздуха у него есть, температура после кулера есть, соответственно замешать смесь он сможет или я не прав?
Можно, если поставишь сток впуск. Так - нет.
-
Можно, если поставишь сток впуск. Так - нет.
Можешь подробнее объяснить, в чем связь? Какая разница какой впуск?
-
Ивановский MPSник решил стать фронтальщиком. Купил себе кит болтон и решил проверить кит и свои руки на совместимость.
Возник маленький вопрос: стоит ли делать (заматывать) термоизоляцию пайпов, патрубков и т.п. ? Если да то в каких местах?
-
Ивановский MPSник решил стать фронтальщиком. Купил себе кит болтон и решил проверить кит и свои руки на совместимость.
Возник маленький вопрос: стоит ли делать (заматывать) термоизоляцию пайпов, патрубков и т.п. ? Если да то в каких местах?
Я тоже таким вопросом задавался когда фронт сам пилил с китайских наборов, знающие меня просветили что все эти термоизоляции буйня!
-
Ивановский MPSник решил стать фронтальщиком. Купил себе кит болтон и решил проверить кит и свои руки на совместимость.
Возник маленький вопрос: стоит ли делать (заматывать) термоизоляцию пайпов, патрубков и т.п. ? Если да то в каких местах?
Знакомый отписывался, что после перемотки термолентой на 15 градусов у него температура впуска упала
-
Мои предположения. Кулек от радика греется капитально это в городе и термолента не поможет. А по трассе подкапотка продувается еще и от стокового забора на верхний кулек. Допускаю вариант что в городе просто дольше разогревается, а так все равно на температуру выйдет. Надо бы точный тест забубенить!
-
Ивановский MPSник решил стать фронтальщиком. Купил себе кит болтон и решил проверить кит и свои руки на совместимость.
Возник маленький вопрос: стоит ли делать (заматывать) термоизоляцию пайпов, патрубков и т.п. ? Если да то в каких местах?
Знакомый отписывался, что после перемотки термолентой на 15 градусов у него температура впуска упала
Бред чистой воды!!! Термолента нужна чтоб не давать горячему воздуху нагревать элементы которые находятся рядом! А теперь представьте что прохладный воздух заходит в улитку, от туда идет в кулек и затем в дросель! И все это время термолента служит тем, что не дает горячему воздуху выходить наружу!!! Тем самым еще больше подогревает воздух в пайпах!!!
-
В общем я так понимаю что это занятие сомнительное, но речь шла не о полной изоляции пайпов, а именно точечной, в проблемных местах. Есть такие (проблемные)?
-
Всем привет,заказываю с пендосии CXRacing Intercooler Kit +BOV For 05-07 Mazdaspeed6 2.3L Turbo MS6,если кто имеет желание,могу захватить 2й,ценник будет 17р уже прибывший,срок 3-4 недели,ехать будет морем т.к веса 15кг в коробке,авио дорого в 2 раза,ответ нужен до завтра.(http://i065.radikal.ru/1407/e0/084c0451c7fet.jpg) (http://radikal.ru/fp/2b68af3c70184aa2ae516efcc4ed4851)
Это просто предложение,можите купить у Кости в наличии 21р
-
Ивановский MPSник решил стать фронтальщиком. Купил себе кит болтон и решил проверить кит и свои руки на совместимость.
Возник маленький вопрос: стоит ли делать (заматывать) термоизоляцию пайпов, патрубков и т.п. ? Если да то в каких местах?
Знакомый отписывался, что после перемотки термолентой на 15 градусов у него температура впуска упала
Бред чистой воды!!! Термолента нужна чтоб не давать горячему воздуху нагревать элементы которые находятся рядом! А теперь представьте что прохладный воздух заходит в улитку, от туда идет в кулек и затем в дросель! И все это время термолента служит тем, что не дает горячему воздуху выходить наружу!!! Тем самым еще больше подогревает воздух в пайпах!!!
Что то не то ты говоришь! У наших машин температура всегда адская под капотом, она нагревает пайпы, они нагревают воздух внутри. Соответственно, если заматать пайпы лентой, то они будут меньше греться под капотом. Ну а с коллектором естественно все наоборот, так как он горячее, лента защищает, вокруг него от нагревания.
-
Мотать или нет все что рядом с движком?
-
Я бы за мотал ;)
-
метанол поставишь и будет пох замотал или нет :)
-
Это да, но до метанола долго еще, а вот фронт лежит скучает по установке.
-
Ивановский MPSник решил стать фронтальщиком. Купил себе кит болтон и решил проверить кит и свои руки на совместимость.
Возник маленький вопрос: стоит ли делать (заматывать) термоизоляцию пайпов, патрубков и т.п. ? Если да то в каких местах?
Знакомый отписывался, что после перемотки термолентой на 15 градусов у него температура впуска упала
Бред чистой воды!!! Термолента нужна чтоб не давать горячему воздуху нагревать элементы которые находятся рядом! А теперь представьте что прохладный воздух заходит в улитку, от туда идет в кулек и затем в дросель! И все это время термолента служит тем, что не дает горячему воздуху выходить наружу!!! Тем самым еще больше подогревает воздух в пайпах!!!
Что то не то ты говоришь! У наших машин температура всегда адская под капотом, она нагревает пайпы, они нагревают воздух внутри. Соответственно, если заматать пайпы лентой, то они будут меньше греться под капотом. Ну а с коллектором естественно все наоборот, так как он горячее, лента защищает, вокруг него от нагревания.
Ну хорошо даже если и частично так... В любом случае термолента будет удерживать это тепло и холодный воздух будет смешиваться с тем который удержала лента. Такчто имхо вообще не нужная фигня...
-
Имхо когда эта изоляция нагреется то будет ппц ее нельзя будет продуть даже... это какойто дрочь имхо, никто этим нигде не заморачивается... да и вообще невидел чтоб пайпы на других тачках обматывали...
-
+1.
-
Убедили))) Правда, лента сначала не будет давать на греться, а по том уже охладиться не даст)
-
На mazdaspeedforums.orgесть люди которые заматывают пайпы, но не все, а только тот который идет с фронта к дроселю.
-
И так фронт установлен.
возникло 2 проблемы.
1. Смесь стала богаче на 0,15 - 0,28 До установки, смесь плавала в основном -0,15. С чем связано? Где искать? (к примеру было 11.61-11,47, реже 11,32 , стало 11,32-11,17. редко 11,47 ( командую 11,6))
2. на пайпе ,перед дроселем, лежит толстый шланг от радиатора площадь соприкосновения 15-20 квадратных см. т.е. 10см в длину и 2 в ширину.
Отводить его не получается так как, он встает на излом, естественно циркуляция станет хуже.
Может это место термолентой обмотать?
-
силикон если остался, разреж и оберни в этом месте на пластиковые хомуты, я так над движкой сделал, где труба на голове лежит
-
Комплект был болтон. Силикона не осталось, а термолента со времен даунпайпа лежит.
-
Ну так стала смесь чуть богаче,на что повлияло,ехать стала по другому или что,обьясни,тоже буду ставить,хочется понимать с чем столкнусь,что изменилось еще после установки?
-
По жепомеру ощущения не понятные, вроде разгон стал хуже. Детально логи еще не анализировал, сегодня завтра посмотрю, по изучаю. После записи логов первым делом посмотрел смесь, что бы понять травит куда либо буст или нет. По ходу куда то стравливается но совсем чуть чуть.
-
+ Жопомер страдает от установки фронта, нет того пинка как со сток кульком, момент размазан.
-
И так фронт установлен.
возникло 2 проблемы.
1. Смесь стала богаче на 0,15 - 0,28 До установки, смесь плавала в основном -0,15. С чем связано? Где искать? (к примеру было 11.61-11,47, реже 11,32 , стало 11,32-11,17. редко 11,47 ( командую 11,6))
2. на пайпе ,перед дроселем, лежит толстый шланг от радиатора площадь соприкосновения 15-20 квадратных см. т.е. 10см в длину и 2 в ширину.
Отводить его не получается так как, он встает на излом, естественно циркуляция станет хуже.
Может это место термолентой обмотать?
если я правильно понял, какой шланг, то я как то у кориша на тройке, проворачивал его и он отходил от пайпа, только крутил и на радиаторе и на голове.
А смесь богатиться, может где то буст травит? Все затянуто?
-
да и я бы еще советовал исходя из опыта, даже если все затянуто покатавшись пару недель, еще раз все пополной протянуть
-
В общем сам патрубок антифриза, который лежал на пайпе, замотал термолентой.
Попробовал еще раз подтянуть хомуты - все затянуто на ура!
Как найти где подтравливает буст???
-
Винг, че у тебя за болтон? СХ? Там говно вместо хомутов, травить может откуда угодно, начиная с дросселя, заканчивая входом в кулек, где изгиб. Что касается того, как лечить, то либо норм хомуты купить (например Norma GBS W2 соберешься брать - спроси у меня размеры, я три комплекта купил, пока попал *CRAZY*)), либо делать опрессовку впуска. Поскольку опрессовка, скорее всего покажет на утечку через хомут, то это нас возвращает в пункту 1.)
Не стоит исключать и дырочку в силиконе, а также перетертый пайп (но это вряд ли, не успел бы ты так быстро).
-
Да CX, хомуты использовал из комплекта. В нашей деревни не купить толковых хомутов, не говорю уже о опресовке. Подскажите где взять с доставкой?
-
Да CX, хомуты использовал из комплекта. В нашей деревни не купить толковых хомутов, не говорю уже о опресовке. Подскажите где взять с доставкой?
Я брал тут http://homut.su/katalog/gbs/w2
-
Отлично, осталось определится какие мне нужны. На тех которые шли в комплекте было написано 12шт. - 2.5 1шт- 2.75 (дроссель) и вроде один был 2.25 (турбина). Так же нужны хомуты 2шт которые идут на патрубок байпаса.
-
те, что 2,5 это 71 хомуты.
тот, что на турбу, это 66.
ну и 76 на дроссель.
-
Ок, спасибище
-
Всем привет!
Купил кулер COBB http://www.drive2.ru/l/4232388/
Есть вопрос, если я его поставлю без корректировки программы, что будет происходить со смесью и бустом, можно запороть мотор?
Размеры кулера конечно впечатляют 24" x 3.5" x 7.9" = 60,96 см х 8,89 см х 20,06 см, теперь главное что бы сток турба не сильно запаздывала с ним.)
И еще бы был бы рад услышать Ваше мнение по поводу нанесения трафарета!) Стоит или нет?
-
размер кулера вполне себе среднестатистический ИМХО
многbе вообще ставят 31" x 12" с небольшим подпиливанием :)
у меня 28"x9"x2.5" - ИМХО нифига не гигант :)
почём кобб кстати? (банально любопытно)
-
кстати для ценителей фэншуя вот истинный крутяцкий крутяк
http://www.treadstoneperformance.com/product.phtml?p=68149&prodname=TR11+Intercooler++560HP
а тут всякие картинки, графики и прочая теория
http://www.mazdaspeedforums.org/forum/f33/how-install-treadstone-tr11-intercooler-120888/
-
размер кулера вполне себе среднестатистический ИМХО
многbе вообще ставят 31" x 12" с небольшим подпиливанием :)
у меня 28"x9"x2.5" - ИМХО нифига не гигант :)
почём кобб кстати? (банально любопытно)
Ну я не так часто их вижу, сравнить могу только с СХРайсинг, он был гораздо тоньше. Мне большой не нужен, у меня же турба сток.
Мне обошелся в 45 тыс.руб, брал у Кости.
-
Мне обошелся в 45 тыс.руб, брал у Кости
ужос нах - мне не понять смысл сего деяния
ИМХО для любителей фэншуя и болтона самое верное решение это купить комплект СХ-Рейсинг + Тредстоун TR11, а комплектный интеркулер СХ-Рейсинг продать на турбобазаре, вернув часть затраченых средств
и экономия в 2 раза и фэншуя никак не меньше
-
ужос нах - мне не понять смысл сего деяния
ИМХО для любителей фэншуя и болтона самое верное решение это купить комплект СХ-Рейсинг + Тредстоун TR11, а комплектный интеркулер СХ-Рейсинг продать на турбобазаре, вернув часть затраченых средств
и экономия в 2 раза и фэншуя никак не меньше
Если ты по ссылке зайдешь на драйв, то поймешь почему я продал схрайсинг и купил кобб. И за кобб я отдавал деньги частями и по этому вышло Как то не заметно. А сразу отдать 45 рублей конечно жалко.
-
Подтверждаю размеры хомутов. И то, что в комплекте они говно и не держат. Надо брать хорошие. Как раз богачение на 0.3-0.4 - как раз вследствие утечки после турбины, только нормальные омуты спасут!
-
Хомуты заказаны.
-
А кто может сказать что будет с температурой ОЖ после установки фронт кулера? Я так понимаю тачка начинат греться сильнее, так как обдув хуже.
-
Если удалить пластиковые решетки из телевизора, которые теперь не будут открываться из-за длинного вертикального пайпа, то температура ОЖ не сильно заметит фронтала!
-
Я ни чего не удалял.
без фронтала - улица 28 пишу лог, режим wot к концу 4 передачи ОЖ показывает 97,8
с фронталом - улица 28 пишу лог, режим wot к концу 4 передачи ОЖ показывает 101,5
-
Если удалить пластиковые решетки из телевизора, которые теперь не будут открываться из-за длинного вертикального пайпа, то температура ОЖ не сильно заметит фронтала!
У КОББа нет длинного вертикального пайпа, который проходит возле решеток радиатор, это относиться только схрайсинг.
-
Только что смотрел под капот, длинный вертикальный пайп не мешает открывается пластиковым жалюзям.
-
Да CX, хомуты использовал из комплекта. В нашей деревни не купить толковых хомутов, не говорю уже о опресовке. Подскажите где взять с доставкой?
зайди в магазин запчастей для грузовых машин... маз-камаз и т.д. там должны такие хомуты продаватся... даже в горячем ключе продаются)))))
пс. что там с сд.картой навигации, не получается?))
-
Всем привет!
Купил кулер COBB http://www.drive2.ru/l/4232388/
Есть вопрос, если я его поставлю без корректировки программы, что будет происходить со смесью и бустом, можно запороть мотор?
Размеры кулера конечно впечатляют 24" x 3.5" x 7.9" = 60,96 см х 8,89 см х 20,06 см, теперь главное что бы сток турба не сильно запаздывала с ним.)
И еще бы был бы рад услышать Ваше мнение по поводу нанесения трафарета!) Стоит или нет?
можешь смело ставить и без корретировки проги.... по такой жаре мотор тебе только спасибо скажет!
-
можешь смело ставить и без корретировки проги.... по такой жаре мотор тебе только спасибо скажет!
Многие не рекомендуют, так как объем и пропускная способность увеличатся, будут проблемы со смесью. Хорошо если будет чуть богаче, а если станет беднее... В общем я пока в этом вообще не шарю, хорошо бы если кто пояснил на пальцах, что и как будет происходить с движком.
А на счет жары, ты прав, сегодня в пробке зафиксировал температуру воздуха после кулька 102 градуса.
-
Хз, конечно. Но чего там особо корректировать!!!? Смесь?- Не вижу связи. Единственное что , так это спул пораньше сделать, да и то, при сток турбине все равно все раз мазано и сглажено получится. Могу конечно ошибаться!
-
можешь смело ставить и без корретировки проги.... по такой жаре мотор тебе только спасибо скажет!
Многие не рекомендуют, так как объем и пропускная способность увеличатся, будут проблемы со смесью. Хорошо если будет чуть богаче, а если станет беднее... В общем я пока в этом вообще не шарю, хорошо бы если кто пояснил на пальцах, что и как будет происходить с движком.
А на счет жары, ты прав, сегодня в пробке зафиксировал температуру воздуха после кулька 102 градуса.
проблемы со смесью будут только от установки впуска... и никак ни при установке фронтала.
-
На сколько я понимаю, все происходит так:
МАФ видет сколько воздуха вошло и его температуру, дальше МАП в коллекторе видет давление и температуру и корректирует количество топлива в соответствии с изменившийся температурой а соответственно и массовой долей воздуха.
Теперь вопрос откуда мозг знает в какой момент плеснуть топливо? Я так понимаю в стоке мозг знает длину впускного тракта и знает сколько времени воздух идет от МАФа до цилиндра, в зависимости от оборотов. Ну и плюс ему после этого еще помогает лямбда, если он что то не так посчитал. А если мы увеличиваем длинну впускного тракта, установив фронт кулер, а мозг этого не знает. Получается что воздух вошел, МАФ посчитал, и где то на середине пути воздуха к цилиндрам, как раз в районе бампера, форсы начинат лить, и смесь получается богатой, лямбда это видет и уменьшат подачу топлива и тут как раз в цилиндры подходит наш заряд воздуха и смесь получается бедной как раз на самом пике оборотов и буста. Я прав?
Еще раз повторюсь, я практически не чего не понимаю в этом, это мое видение работы двс. Я могу ошибаться и прошу меня не ругать. Кто может все это разъяснить?
-
раньше, лет 5 тому назад, когда познания в области тонкой настройки у одноклубников отсутствовали все ставили фронт и ездили
никто не парился, ни у кого ничего не ломалось и т.д.
даже установка впуска, которая может повлечь за собой неверные показания мафа никого не парила и ничего не поломала :)
дак вот к чему это я :) иногда знания мешают просто жить :)
-
проблемы со смесью будут только от установки впуска... и никак ни при установке фронтала.
А на счет впуска я не соглашусь! Мы же не меняем длинну, просто увеличиваем пропускную способность фильтра, то есть воздуха проходит больше и МАФ это видет и льет больше топлива вот и все. На сколько я знаю мозг в таких случаях может корректироваться в пределах 25%
-
если поставишь впуск существенно бОльшего диаметра, чем СТОК, то маф начнёт считать не верно
НО это не особо критично
-
Ну если уж на Кобб раскошелился, то трафарет ты обязан нанести :)
Смотря какой впуск, даже небольшое изменении в форме и размерах (относительно стока) может повлечь сильную корректировку топлива в клозед лупе, а оно тебе надо? Мозг постоянно будет отвлекаться. Не говоря уже об опен лупе, где смесь впрыскивается только по МАФу.
Что касается длины трассы после турбины.
На сколько я знаю, датчик давления (и он же наверно замеряет температуру на впуске) расположен на впускном коллекторе. Следовательно, перед впрыском топлива, PCM берет с него показания, а уж потом решает сколько ему лить.
Ну и еще один момент который касается настройки: не видел ни разу карт управления впрыском в которых есть прямолинейная зависимость от длины впускной системы т.е. ту где бы можно было установить запаздываение впрыска топлива относительно показаний МАФ.
-
Ну если уж на Кобб раскошелился, то трафарет ты обязан нанести :)
Смотря какой впуск, даже небольшое изменении в форме и размерах (относительно стока) может повлечь сильную корректировку топлива в клозед лупе, а оно тебе надо? Мозг постоянно будет отвлекаться. Не говоря уже об опен лупе, где смесь впрыскивается только по МАФу.
Что касается длины трассы после турбины.
На сколько я знаю, датчик давления (и он же наверно замеряет температуру на впуске) расположен на впускном коллекторе. Следовательно, перед впрыском топлива, PCM берет с него показания, а уж потом решает сколько ему лить.
Ну и еще один момент который касается настройки: не видел ни разу карт управления впрыском в которых есть прямолинейная зависимость от длины впускной системы т.е. ту где бы можно было установить запаздываение впрыска топлива относительно показаний МАФ.
Ну значит буду наносить трафарет!)
Ну датчик давления и температуры во впускном коллекторе, он же МАП, не меряет объем. На сколько я знаю.
-
Объем не мерит, но есть зависимость объема от температуры. Хз учитывает ли PCM данный факт. Думаю что да, ведь если МАФ сказал что через него прошло 200г с температурой 15С и атмосферным давлением, то МАП уже видит что давление далеко не атмосферное и температура совсем иная и наверное применяет какой то коэффициент, а затем лмбда 1 ему говорит что ты братка правильно или не правильно применил коэфицент.
Это сугубо мое мнение.
Возможно PCM НАСрать на такие тонкости, но зависимость такая в физике существует.
Но то что карты зависимости показания МАФ и длинны воздушной трассы в том же самом Кобб в3 нет, это ФАКт.
Так же не вижу глобальной разницы, в консервных картах Кобб для фронт и не фрон впуска.
-
Значит можно смело ставить фронт и не ипать мозг!)
-
повторюсь, что 5 лет тому назад все так и делали :) так что ставь и не парься
-
Воздух считает расходомер, МАП в коллекторе нужен из других соображений (разные уровни над уровнем моря и так далее). РАсходомер и температуру меряет, и массу прошедшего воздуха посчитает. По смеси понятно сколько бенза надо влить. От этого регулируется окно открытия наших пьезофорсунок (шире временное окно = больше льется). Момент октрытия окна привязан к информации с датчика впускного распредвала, насколько помню. А зажигание - по датчику колена.
-
И так по совету не помню кого, заказал себе хомуты вот тут http://homut.su/ заказ №1717
5.08 или 6.08 с ними созвонился уточнил заказ и сообщил что заказ пр оплачен. Потом звонил (уточнить состояния заказа) в пятницу 08.08 потом в субботу и теперь в понедельник не берут трубку на электронку не отвечают в аське не пишут.
Может кто рядом живет? Поможет решить проблему?
-
По моему совету. Мне они тоже оба раза немного заставили поволноваться, но всё в итоге привезли. Когда первый день им звонил - не работал телефон у них весь день, только вечером на мыло ответили, что у провайдера были проблемы. Они, вроде, в основном оптом торгуют, не думаю, что им есть резон от обмана частника на 1,5к рублей.
-
мужики, а вам хомуты Norma, которые по 50 рублей в магазинах запчастей продаются вообще не по душе чтоли?
-
В моей деревне нет хомутов, заезжал я в грузовые автомагазины, там были хомуты но не норма.
Дозвонился я до магазина, заказ отправлен надеюсь завтра получу.
-
какой такой деревне? это Иваново-то деревня? ну-ну :) :) :) тогда я вообще в палаточном городке кочевников живу, но норма-вские хомуты у нас много где есть - не в магазинах "запчасти для иномарок" конечно же :) :) :)
-
Да Иваново. Это только кажется что не деревня, а на самом деле кроме тряпки и торговых центров с тряпкой ни чего нет.
-
у вас кстати драг 23 августа :) :) :)
-
Где черпнул инфы?
-
мы, гонщеги, черпаем инфу на форумах, да в соцсетях типа вконтакта :)
ну а если честно, мне просто организаторы ваши звонили, просили подсобить с анонсом мероприятия да спрашивали где и почём я телеметрию заказываю обычно
оффтопим вобщем :) :) :)
-
те, что 2,5 это 71 хомуты.
тот, что на турбу, это 66.
ну и 76 на дроссель.
В общем хомуты пришли. Проблема с обогащением смеси не решилась.
Под хомут который на улитку (66) пришлось подкладывать кольцо шириной с хомут и толщиной в 1мм. В общем под сток улитку надо брать не 66 а 61 хомут.
А вот с хомутом под дросель возникла проблема, он очень широкий и из за этого он ни как не встает ровно в свое место, ему мешает привод дроселя, встал он не за фланцем а краем лег на сам фланец.
-
те, что 2,5 это 71 хомуты.
тот, что на турбу, это 66.
ну и 76 на дроссель.
В общем хомуты пришли. Проблема с обогащением смеси не решилась.
Под хомут который на улитку (66) пришлось подкладывать кольцо шириной с хомут и толщиной в 1мм. В общем под сток улитку надо брать не 66 а 61 хомут.
А вот с хомутом под дросель возникла проблема, он очень широкий и из за этого он ни как не встает ровно в свое место, ему мешает привод дроселя, встал он не за фланцем а краем лег на сам фланец.
Весь силикон и хомуты китай 2.5 дюйма! На дроссель натянул)) хамута хватило, на турбе взял кусок стоковой рез. трубки с того места, обрезал, натянул, сверху силикон и тем-же хамутом 2.5 дюйма обжал))
Гдет ты там не досмотрел...
-
Да больше не где смотреть, результат полностью идентичен, что с хомутами которые шли в комплекте с CXрейсинг что с хомутами норма, ни шагу влево право. Зря только заморачивался.
-
Я тоже так думал, месяц маялся, но в итоге нашел не дожим)) Не сдавайся))
-
За две недели, уже три раза бампер скидывал, боюсь что после четвертого раза я его просто выкину и буду в обеденные перерывы и просто перекуры выходить к машине и тупо откручивать и закручивать хомуты :)
-
Всем привет!
Можете меня поздравить!) На выходных заинсталил.
(https://f-a.d-cd.net/126154cs-960.jpg)
(https://g-a.d-cd.net/46154cs-960.jpg)
(https://g-a.d-cd.net/426154cs-960.jpg)
(https://e-a.d-cd.net/3a6154cs-960.jpg)
Теперь вопросы!)
Встало все четко, все плотно, хомуты оч крепкие.
Смесь стала богатой, при тапке в пол 10,6.
Буст 1,1-1,2 в пике 1,3 (то есть я думаю что ни где не травит)
Появился пинок при сбросе газа на бусте.
Повысилась температура впуска, я так понимаю так как я снял пластиковые направляющие потока в районе левого крыла, так как с ними кулер не встает. Раньше на трассе температура впуска равнялась окружающей, сейчас градусов на 10 выше окружающей. Температура после кулера +-10 градусов от впуска. Если честно я думал что с ним будет пиздец как холодно. Но тачка валит гораздо лучше.
-
Поздравляю! Феншуй! Я тоже думал что с фронтом будет холодно, но как едет с ним мне не понравилось, отзыв турбы пропал(((
-
Поздравляю! Феншуй! Я тоже думал что с фронтом будет холодно, но как едет с ним мне не понравилось, отзыв турбы пропал(((
Кстати забыл написать, ни каких изменений в отзывчивости турбы я не заметил. Все так же как и было, ни какой размазанности момента. А на счет холодно это да, я ожидал другого.
-
Pilot61rus, поздравляю )) Четко смотрится.
Калибруй МАФ, если, конечно, точно не травит, и пробуй снизить температуру на впуске.
-
Поздравляю! Феншуй! Я тоже думал что с фронтом будет холодно, но как едет с ним мне не понравилось, отзыв турбы пропал(((
Кстати забыл написать, ни каких изменений в отзывчивости турбы я не заметил. Все так же как и было, ни какой размазанности момента. А на счет холодно это да, я ожидал другого.
вот и разница между китай и кобб))
-
Pilot61rus, поздравляю )) Четко смотрится.
Калибруй МАФ и пробуй снизить температуру на впуске.
Спасибо!)
Думаю может короб от COBB поставить на впуск, интересно поможет? Нужно как то туда завести воздух, что бы продувалось.
Куплю ацесс порт и буду осваивать азы чипа и колибровать маф.)
Еще думаю может номер набок убрать а то он пол кулера закрывает, обдув лучше будет?
И еще меня беспокоит пинок при сбросе газа на бусте, из за чего это? Вот ты пошел на обгон, обороты 4-5 тыс, буст в пике и тут помеха и бросаешь газ, срабатывает байпас и машина брыкается при этом.
-
Кстати забыл написать, ни каких изменений в отзывчивости турбы я не заметил. Все так же как и было, ни какой размазанности момента. А на счет холодно это да, я ожидал другого.
вот и разница между китай и кобб))
Меня многие пугали, что с фронтом будет тупеж. Но я разницы не заметил, все так же. Теперь зато можно давить в пол и температура после кулера стремительно падает с 50 до 30-35 и нет ни какого детона. Был бы ты рядом, дал бы тебе прокатиться.)
-
Кстати забыл написать, ни каких изменений в отзывчивости турбы я не заметил. Все так же как и было, ни какой размазанности момента. А на счет холодно это да, я ожидал другого.
вот и разница между китай и кобб))
Меня многие пугали, что с фронтом будет тупеж. Но я разницы не заметил, все так же. Теперь зато можно давить в пол и температура после кулера стремительно падает с 50 до 30-35 и нет ни какого детона. Был бы ты рядом, дал бы тебе прокатиться.)
Не тупежа нет с моим китайцем ,но и пинка как на сток кульке нет(( Я на тройке и не ездил никогда :)
-
Жду свой СХ через пару недель должен приплыть из пендосии :-D,тоже интересно какие будут изменения,а смесь у меня и щас богатая,бывает 9.70 при вжарке.
-
А кто может объяснить откуда появился пинок при сбросе газа на бусте? Я так понимаю это из за того что клапан сброса запаздывает или просто объем воздуха слишком большой и не успевает выйти через клапан? И избыточное давление дергает заслонку дроселя. Как это лечиться?
-
А кто может объяснить откуда появился пинок при сбросе газа на бусте? Я так понимаю это из за того что клапан сброса запаздывает или просто объем воздуха слишком большой и не успевает выйти через клапан? И избыточное давление дергает заслонку дроселя. Как это лечиться?
на сколько я понимаю это так называемый помпаж и лечится заменой клапана.
-
У тебя вроде Форг стоит? По пробуй поменять пружину.
-
У тебя вроде Форг стоит? По пробуй поменять пружину.
Ага, Форг. У меня стоит самая мягкая пружина. Попробую поставить сток клапан, может че измениться. Что делать если не поможет? Прошивкой это как то правится?
-
на сколько я понимаю это так называемый помпаж и лечится заменой клапана.
самое интересное что на сток кулере все было Ок. Мне кажется если воткнуть сенсор буста до заслонки, то давление после сброса газа будет прыгать пиздец как.
-
ну так то у тебя длинна пайпинга увеличилась! соответственно и объем воздуха в нем. програмно этого не убрать
-
ну так то у тебя длинна пайпинга увеличилась! соответственно и объем воздуха в нем. програмно этого не убрать
Как быть? Такое только у меня? У многих же стоит фронт, че у всех все нормально?
Может нужен более производительный клапан, если вообще бывает у них такие характеристики? Может купить клапан от кобб http://www.cobbtuning.com/MAZDASPEED-XLE-Bypass-Valve-p/771650.htm
-
А может пружину жесче по пробовать сначала!? или сток поставить. А там уже покупать потом
-
А может пружину жесче по пробовать сначала!? или сток поставить. А там уже покупать потом
Да это конечно, сначало попробую. Ну думаю жестче пружину точно не стоит, так как клапан еще хуже будет открываться. Можно попробовать сток, но может будет травить на бусте. Еще можно попробовать снять шланг с байпаса и пусть спускает в атмосферу, в качестве эксперимента. Может слишком много воздуха в системе и он же сбрасывается опять в турбу и если будет уходить в атмосферу то может станет лучше.
-
надо мне своему стоковому байпасу сказать чтоли что он должен травить на 1.8 бара, а то он ведь не в курсе и работает :) :) :)
-
Не надо не говори, а то по цепочке пойдет и все сток байпасы начнут травить.
-
Хрень бестолковая?
-
Уау! Выглядит вообще збс! :)
-
А куда ее ставить? Разве есть такое место в пайпинге куда бы ее можно было врезать и что бы был обдув?
-
А куда ее ставить? Разве есть такое место в пайпинге куда бы ее можно было врезать и что бы был обдув?
Главное чтоб не грелся от него!)))))
-
Я думаю проще фронтального кулера еще не чего не придумали.
Если не фронт, то следующий этап должен быть Water to Air Intercooler Kit
http://www.ebay.com/itm/DIY-Water-to-air-Liquid-intercooler-kit-for-Hilux-Landcruiser-patrol-etc-/231302888447?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item35dab9fbff&vxp=mtr
Либо кит охлаждение кулера азотом
http://www.atomic-shop.ru/part/486-16034NOS/
-
попоробуй поставить сток бай пас. если станет хуже, то попробуй пеоменять пружину в фордже на пожестче и поставить его.
-
попоробуй поставить сток бай пас. если станет хуже, то попробуй пеоменять пружину в фордже на пожестче и поставить его.
Это я так понимаю мне адресовано. Сегодня поставлю сток, все руки не доходят, работа работа. А что даст жесткая пружина? Я когда ставил фордж когда был еще со сток кулером, пробовал разные пружины. И вот на самой жесткой машина была какой то дерганой, но звук сброса был по резче. Потом поставил самую мягкую и вроде стала норм в части плавности хода
-
попоробуй поставить сток бай пас. если станет хуже, то попробуй пеоменять пружину в фордже на пожестче и поставить его.
Это я так понимаю мне адресовано. Сегодня поставлю сток, все руки не доходят, работа работа. А что даст жесткая пружина? Я когда ставил фордж когда был еще со сток кулером, пробовал разные пружины. И вот на самой жесткой машина была какой то дерганой, но звук сброса был по резче. Потом поставил самую мягкую и вроде стала норм в части плавности хода
это если сток байпас не поможет, один из вариантов поставить пружину пожестче.
а вообще, я в первые слышу о такой проблеме. прошится бы тебе....
-
Други возник вопрос по теме-приобрёл я недалече ЦПЕй интеркулер-кит на 6ку от такой http://www.mazdagarage.com.ua/products/190-front-mount-intercooler-kit.aspx
Ну и вообщем хожу вокруг да около него никак не могу решится на установку.Вопрос; кто-нибудь ставил себе такой? Понимаю что он болт он и впринципе-это лучшее решение для 6ки,но пока не разобрал морду хочется знать,есть ли какие-нибудь подводные камни и куда мастить эту огромную аллюминивую пластину(на ней кулер держится-это я вижу и понимаю),но как она там себя находит представить неразобрав и не покрутив не могу.В инете ничего не нашёл по установке его,на оф.сайте цпе тоже,они сняты с производства,а бумажку из коробки я куда то проепал с картинками по установки для чайников(очень приятная хрень от цпе,причём для впуска тоже идёт,ну думаю для всей продукции).
У кого какие мысли?
-
так-то это самое малоэффективное и самое дорогое решение для 6-ки - это еще х.з. сколько лет тому назад на мазд6 фолруме выяснили
тогда это было единственное решение, ни и надпись СРЕ затмевает собой всё (раньше тоже затмевала)
-
Странно,общался с Патом,так вот у него совсем другое мнение по этому вопросу,сказал что производительность у него на высоте,да и Цпе серьёзная контора не думаю что они будут делать малоэфективный продукт и просить за него кучу денег,ну поставлю посмотрим.Хотелось бы отзывы тех кто катал а не просто мнения,но в любом случае спасибо учту.
-
Критик, снимай бампер и ставь кулер, ни кого не слушай. Это же не дешевый Китай где надо что то колхозить. Думаю все встанет идеально. Бери и ставь, по ходу разберешься. А инструкцию если нужно в инете поищи, я как то находил на тройку.
-
+ я китай пелил и варил неделю, за два дня управишься под *DRINK*
-
а я ничего не варил, но делал тоже под *DRINK*
-
+ я китай пелил и варил неделю, за два дня управишься под *DRINK*
Свой кобб поставил часа за 1,5-2.
-
Критик, снимай бампер и ставь кулер, ни кого не слушай. Это же не дешевый Китай где надо что то колхозить. Думаю все встанет идеально. Бери и ставь, по ходу разберешься. А инструкцию если нужно в инете поищи, я как то находил на тройку.
Да я тоже уверен что всё болт он,может кто ставил такой,а инструкцию на 3 ку я тоже нашёл и по сути ставить его легко,но меня вот сама эта огромная пластина смутила,куда там её ставить и крепить нужно,вот в чём был так сказать вопрос.
-
Смысл в том что кулер мягко говоря большой,и в отличии от того как ставится на тройке или СХ ресинг на шестёрке,он ставится на пластину а пластина уже монтируется как то вот так,на фото видно эту пластину.
-
Да я тоже уверен что всё болт он,может кто ставил такой,а инструкцию на 3 ку я тоже нашёл и по сути ставить его легко,но меня вот сама эта огромная пластина смутила,куда там её ставить и крепить нужно,вот в чём был так сказать вопрос.
Когда снимешь бампер и приложишь пластину думаю все вопросы отпадут.
-
Свой кобб поставил часа за 1,5-2
с универсальными комплектами так конечно же не бывает - там сначала полёт фантазии, а затем кружок оч'умелые ручки :)
-
Да кстате,кому интересно-через недельку у меня будет СХ ресинг интеркулер кит болт-он на 6мпс,новый,буду продавать т.к приобрёл Цпе,может кому надо.
-
Странно,общался с Патом,так вот у него совсем другое мнение по этому вопросу,сказал что производительность у него на высоте,да и Цпе серьёзная контора не думаю что они будут делать малоэфективный продукт и просить за него кучу денег,ну поставлю посмотрим.Хотелось бы отзывы тех кто катал а не просто мнения,но в любом случае спасибо учту.
У меня такой стоял лет 5 назад, для сток турбы пойдет, но дорог не оправданно.
-
Смысл в том что кулер мягко говоря большой,и в отличии от того как ставится на тройке или СХ ресинг на шестёрке,он ставится на пластину а пластина уже монтируется как то вот так,на фото видно эту пластину.
мне один раз удалось разглядеть этот кулер на машине, на Андрюхе Лафара из Одессы, эта пластина ставится вместо губы на бампере.
С этим кулером, надо снимать все потроха снизу бампера, ну или пилить их.
-
Я думаю проще фронтального кулера еще не чего не придумали.
Если не фронт, то следующий этап должен быть Water to Air Intercooler Kit
http://www.ebay.com/itm/DIY-Water-to-air-Liquid-intercooler-kit-for-Hilux-Landcruiser-patrol-etc-/231302888447?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item35dab9fbff&vxp=mtr
Ничего нового тут нет. Водяной куллер ставили на шоху 6 лет назад, ничё сверхъестественного не было замечено.
http://www.totalrace.ru/main/madeintr/mazda_mps
-
Смысл в том что кулер мягко говоря большой,и в отличии от того как ставится на тройке или СХ ресинг на шестёрке,он ставится на пластину а пластина уже монтируется как то вот так,на фото видно эту пластину.
мне один раз удалось разглядеть этот кулер на машине, на Андрюхе Лафара из Одессы, эта пластина ставится вместо губы на бампере.
С этим кулером, надо снимать все потроха снизу бампера, ну или пилить их.
Так точно. Но машина выглядит с этой хренью даже зачётнее.
-
Смысл в том что кулер мягко говоря большой,и в отличии от того как ставится на тройке или СХ ресинг на шестёрке,он ставится на пластину а пластина уже монтируется как то вот так,на фото видно эту пластину.
мне один раз удалось разглядеть этот кулер на машине, на Андрюхе Лафара из Одессы, эта пластина ставится вместо губы на бампере.
С этим кулером, надо снимать все потроха снизу бампера, ну или пилить их.
Ну вот,я можно сказать чувствовал что не всё там так просто как установка на тройку или СХ кита на 6ку,может кто инструкцию подкинет,может кто где видел или натыкался,буду благодарен.А решение с пластиной связано с тем что он нереально тяжёлый парни скажу я вам,даже интересно взвесить его,думаю от боковых креплений поэтому и отказались.
-
Критик, у меня стоял в свое время СР-е. Заменил я его на кулер больший по размеру и эффект я скажу есть однозначно. Охлаждает лучше.
Вот тут мой отчет по замене, там ты можешь увидеть и пластину, которую я оставил. Пайпы проложил заново - с двух сторон.
http://www.drive2.ru/l/1696512/
-
Привет!
Упала температура на улице и я задался таким вопросом, может ли быть слишком низкая температура воздуха в коллекторе?)
Просто сегодня на улице было +3 и при вжарке на трассе температура воздуха на впуске была около +15С, в коллекторе +9С.
Тачка конечно валит, но все же че то начал задумываться что зимой может быть и ниже, это ни как не скажется на двигателе?
Просто если на улице будет -10-15С, то я боюсь что бы в коллекторе не было минусовой температуры.)
Еще вчера протянул на горячую все пайпы, теперь со смесью полный порядок, все четко!)
-
Привет!
Упала температура на улице и я задался таким вопросом, может ли быть слишком низкая температура воздуха в коллекторе?)
Просто сегодня на улице было +3 и при вжарке на трассе температура воздуха на впуске была около +15С, в коллекторе +9С.
Тачка конечно валит, но все же че то начал задумываться что зимой может быть и ниже, это ни как не скажется на двигателе?
Просто если на улице будет -10-15С, то я боюсь что бы в коллекторе не было минусовой температуры.)
Еще вчера протянул на горячую все пайпы, теперь со смесью полный порядок, все четко!)
не волнуйся, уже вторую зиму буду ездить с фронталом)
-
не волнуйся, уже вторую зиму буду ездить с фронталом)
А какая была самая низкая температура в коллекторе?
-
Просто сегодня на улице было +3 и при вжарке на трассе температура воздуха на впуске была около +15С, в коллекторе +9С.
Это без метанола? Интересные цифры, получается турбина работает в обход законов термодинамики и вообще не греет воздух )))
-
Просто сегодня на улице было +3 и при вжарке на трассе температура воздуха на впуске была около +15С, в коллекторе +9С.
Это без метанола? Интересные цифры, получается турбина работает в обход законов термодинамики и вообще не греет воздух )))
Метанола у меня нет. Может конечно с температурой на впуске я и могу сомневаться, но остальные две цифры точно видел. На улице +3С, в коллекторе +9С, но это оч кратковременно, когда например на 4-ой передаче давишь в пол с 3,5 до 6 об./мин. температура в коллекторе с +20С подала до +9С, затем переключаешься и она подрастает опять до +20С.
Логи к сожалению снять не могу, у меня не конектится Даш с компом. Могу снять видео показаний Дашхока)
Вот я и переживаю что бы в коллекторе минуса не было кого на улице будет минус.
-
Где-то подвох или неисправность, не может на вжарке BAT снижаться и быть в твоем случае ниже температуры на впуске.
Чтобы иметь +9С в коллекторе, то есть на выходе с кулька, на его входе должна быть температура около +15С. А такая температура на выходе с турбокомпрессора при том, что пусть даже на коротком впуске будет всего на 10гр. выше, чем за бортом, невозможна.
-
Где-то подвох или неисправность, не может на вжарке BAT снижаться и быть в твоем случае ниже температуры на впуске.
Чтобы иметь +9С в коллекторе, то есть на выходе с кулька, на его входе должна быть температура около +15С. А такая температура на выходе с турбокомпрессора при том, что пусть даже на коротком впуске будет всего на 10гр. выше, чем за бортом, невозможна.
Не совсем понял что ты написал, можешь разжевать? То есть получается что на прогретом авто в коллекторе не может быть +9С? То есть получается что турба гораздо сильнее греет воздух, чем получается у меня?
-
Не совсем понял что ты написал, можешь разжевать? То есть получается что на прогретом авто в коллекторе не может быть +9С? То есть получается что турба гораздо сильнее греет воздух, чем получается у меня?
При твоих температурных условиях нет.
Вот, к примеру, взять вчерашний лог другана: температура за бортом +5С, температура на впуске +18С, в коллекторе увеличение с +28 до +35С.
Из расчета эффективности кулька пусть 75%, температура на выходе турбины получается у редлайна +52С, то есть на 34гр больше, чем на впуске. Да, пусть у него наддув выше, но околовпускных значений там и быть не может как у тебя, где турбина не то что меньше греет, а получается вообще этого не делает ))
-
Скорее всего он цифры перепутал. На впуске +9, в коллекторе +15. Да и вжарка то не вжарка, так, притопил видимо просто слегка) Считаю не реально на нормальной вжарке при +3 на улице увидеть даже +15 в коллекторе. + 25-30 куда не шло.
Минусовые значения могут быть только на впуске. В коллекторе всегда +. Ну, разве только при прогреве, всего на несколько секунд))
-
Ну я же не слепой) я видел температуру в коллекторе +9С, на улице было +3С, при полностью прогретом авто и скорости около 160-180 км/ч.
Если ехать равномерно, по трассе со скоростью 180-200, то температура в коллекторе 20-30С, если на 4-5-6 нажать в пол и держать, то температура начинает быстро падать, так как идет продувка свежим воздухом, которые греется турбой, но он же при этом охлаждается кульком.
-
Ну я же не слепой) я видел температуру в коллекторе +9С, на улице было +3С, при полностью прогретом авто и скорости около 160-180 км/ч.
Ок, а на впуске сколько было? +15? У тебя впуск где? Холодный или нет?
-
Ок, а на впуске сколько было? +15? У тебя впуск где? Холодный или нет?
Ну мне кажется что я видел +15С на впуске, но после ваших сообщений уже начал сомневаться!) Впуск у меня короткий и по этому воздух на нем теплее чем на улице. А в коллекторе точно было +9С. У меня же супер модный и толстый кулек КОББ!)
-
Судя по фото установки кулька, впуск короткий.
Да, в первый момент вжарки воздух слегка охлаждается, особенно после пробки, а потом начинает греться. Но это ничего не меняет, так как на впуске у тебя все равно должно выходить +15С, ну а дальше исходя из того, что я выше писал, приходим к недоразумению )) А Коббовский кулек не решает, пусть имея даже 100% эффективность :)
-
Помониторь ещё по внимательнее. Хотяб видео с даша запиши, если лог не можешь снять. Такая разница температур действительно нонсенс, как уверяет Джаст.
-
Надо чем то записать лог, тогда сомнений не будет.
-
Как же не может, в -30 по окружной когда притапливаешь, при всех модах типа отсутствия обогрева дросселя, термопрокладках и тд, я частенько видел в коллекторе БАТ -10, и машина ехала абсолютно уверенно
-
Логи эсть?)
-
Pilot61rus, прошу меня простить, ошибся в расчетах ))
В твоей ситуации получается на выходе с турбины около +30С. ХЗ может такое повышение температуры у турбины и нормально для стоковой прошивки, где целевой лоад небольшой, а соответственно и буст сейчас для его достижения низкий. Вот только вопрос - есть у тебя чип или нет? ))
Короче без логов никуда :)
-
Pilot61rus, прошу меня простить, ошибся в расчетах ))
В твоей ситуации получается на выходе с турбины около +30С. ХЗ может такое повышение температуры у турбины и нормально для стоковой прошивки, где целевой лоад небольшой, а соответственно и буст сейчас для его достижения низкий. Вот только вопрос - есть у тебя чип или нет? ))
Короче без логов никуда :)
Чипа нет, прошивка сток! Буст 1,2 бара.
Сегодня ехал с работы, к сожалению у нас в городе нет места что бы нажать в пол на 5-6 передачи, что бы долго находиться на бусте и коллектор хорошо продувался.
С тапкой в пол на 2-3 передачи было так, стою на светофоре IAT 25C, BAT 40, за бортом +10C, трогаюсь, 1-я, 2-я в пол в отсечку, 3-я в пол в отсечку, IAT 18C, BAT 22. Если бы ехал по трассе и продолжил разгон в таком темпе, то BAT сначала был бы равен а потом и меньше IAT.
-
Чипа нет, прошивка сток! Буст 1,2 бара.
Да и то это только в пике скачок на спуле, а в целом наверное и бара нет ))
-
Чипа нет, прошивка сток! Буст 1,2 бара.
Да и то это только в пике скачок на спуле, а в целом наверное и бара нет ))
Да что ж такое, почему ни кто не верит?!)) В пике 1,3, в целом 1,1 - 1,2 бара, это 100% информация. мониторю по дашу и датчику буста. Особенно хорошо видно на высоких передачах когда по трассе нажал в пол и смотришь.
-
Александр72 может подтвердить, он со мной катался чуть чуть когда приезжал к нам в город. Буст у меня точно больше бара, на родной сток турбе и сток прошивке и пробеге 140 т.км.
-
Да что ж такое, почему ни кто не верит?!)) В пике 1,3, в целом 1,1 - 1,2 бара, это 100% информация. мониторю по дашу и датчику буста. Особенно хорошо видно на высоких передачах когда по трассе нажал в пол и смотришь.
Ну у меня просто на стоке при достижении целевой нагрузки на верхах дуло всего 1 бар, и это то летом с BAT под 60С, а у тебя то охлаждение будь здоров, еще меньше турбе бы напрягаться, чтобы прокачать тот же объем воздуха.
-
А в стоке под отсечку так вообще 0,7-0,6. Какой 1,2?))) 1,2 - это хороший чип. Или ты залил, например коббом, сток прошивку и на ней так дует?
-
А в стоке под отсечку так вообще 0,7-0,6. Какой 1,2?))) 1,2 - это хороший чип. Или ты залил, например коббом, сток прошивку и на ней так дует?
Нет у меня чипа, планирую купить кобб, но пока по прошивке полный сток. Ну обычно сразу после переключения давление скачет до 1.3. Если с 3-х тыс. нажать в пол то давление 1.2 и с набором оборотов падает до 1.1 - 1.0. Сколько баров в отсечке без логов сложно сказать
-
А ты единственный владелец? После 5500 оборотов уже никакого бара на стоке быть не может.
-
А ты единственный владелец? После 5500 оборотов уже никакого бара на стоке быть не может.
Я второй, первый был Андрей BJ SOBO.
Спорить не буду, попробую чем нить снять лог. Или все таки законектю свой Даш с компом)
-
На стоке только 0.93 дует! Ни каких 1.0 и тем более 1.3 не может быть
-
На стоке только 0.93 дует! Ни каких 1.0 и тем более 1.3 не может быть
Что ты понимаешь под словом сток? Сток прошивка? Сток турба? Или полность стоковая машина?
У меня стоит короткий впуск, фронт кулер, респайп коркспорт, кат-бэк ХКС. Я к тому что у меня не совсем стоковая машина
-
сток прошивку
-
сток прошивку
Почему больше 0.93 не дует? Прошивка ограничивает?
У меня дует!)
-
Какой же ты не понятливый. Потому что на сток прошивке не может дуть больше. У тебя не сток прошивка. Вот так вот некоторые и гоняются - у меня мол валящий сток, всех рву))))
-
Почему больше 0.93 не дует? Прошивка ограничивает?
У меня дует!)
Ну смотри, сток прошивка же по нагрузке. Ей пофиг сколько дуть в пределах возможностей турбы, для нее главное - достижение целевой нагрузки, а так как эта нагрузка на стоке небольшая (к 6000 оборотов вообще 1,25), то и турба дует не напрягаясь ровно столько, сколько необходимо, ни больше ни меньше.
-
Виталь, сток и правда может дуть больше. На свободном выпуске она и будет дуть больше. Я лично видел такие стоки в процессе настройки.
Сток-прошивка ограничивает нагрузку и дроссель на верхах, но полностью свободный выпуск даже с почти нулевой скважностью будет на 4 передаче и выше на верхах давать бар на стоковой прошивке.
Есть такие сток турбины с таким штоком, которые со скомандованной скважностью ноль дуют на верхах больше бара, что ты с ней не делай! У нас даже на форуме была одна такая машина!
-
Жень. Соглашусь, что ты настроил больше машин, чем я. И что всякое может быть. Но вот, когда я пытался разбираться, почему у человека сток валит и дует много, там почему то всегда был дроссель расшит. И почему то ВСЕГДА (специально акцентирую это) владелец не первый и заявлял, что стоковый сток ему достался)) А когда я мерил стоковые стоки, то они дули в высере 1 бар, пики не учитываем, и до 0.5 под отсечку. Причём, скажу, мерил я таких стоков всего 3 штуки. Чипованы, 95%, если не больше. Самое простое - дроссель посмотреть, ибо глупо чиповать и дроссель не расшить. Встречал даже такие чипы, где они заключались только в расшитии дросселя))
-
Я с тобой полностью согласен, но когда я еще сам был на стоковой прошивке и дашхоком себя мерил (а у меня тогда висел полный набор, и коллектор, и даунпайп, и фронт) - в пиках было 1.2 а к отсечке - 0.8. Такое бывает, но ты прав - редко.
Это скорее исключение из правил. У человека должен стоять полный ащще выпуск, желательно коллектор, ну и фронт. Только тогда открытый на 35 проц дроссель будет давать наддув ближе к единице
-
Короче сейчас в москве -4(5)
у меня по дашу температура нулевика (1 градус Ц) а температура в кульке (1, 0, -1 градус)
всем неверуйщим могу показать видео.
-
Да что у вас там за кульки?)) Прогрей машину, потом покажи. Я вчера пробовал, что показывает на разгоне. Оно да, иат уходит ниже бата, но это на раз притопить. Не правильно смотреть, типа на 5ой, 6ой поднадавил и они упало. Сракни 3-4-5-6 и посмотри, что там будет на 5 и на 6.
Кстати, Гоча, не желаешь катнуться ходом? Оч интересно, как оно у тебя едит. С третьей с 80, на пример, чтоб не буксовало.
-
Надеюсь, Гоча со всеми проблемами своими разобрался, а то у него то свечкам хана, то насосу, то электрике ))
-
интересно сколько женя машин настроил!?-)
-
Да что у вас там за кульки?)) Прогрей машину, потом покажи. Я вчера пробовал, что показывает на разгоне. Оно да, иат уходит ниже бата, но это на раз притопить. Не правильно смотреть, типа на 5ой, 6ой поднадавил и они упало. Сракни 3-4-5-6 и посмотри, что там будет на 5 и на 6.
Кстати, Гоча, не желаешь катнуться ходом? Оч интересно, как оно у тебя едит. С третьей с 80, на пример, чтоб не буксовало.
все прогрето! Я же говорю могу видео предоставить...
Кулек у меня 600'300'76, очень большой)
насчет заезда я не против, но не с 80 а хотябы со 100, во первых у меня дикий букс а во вторых нету 3 передачи.
У меня наддув сейчас всего 1.55.
У меня форсунка еще накрылась, на днях поменяю и можно заехать.
А потом Женя мне сделает новую прошивку с лавкой 1.8-1.9 тогда еще раз попробуем
-
Ок,как починишься,маякни. С 4ой со 100кмч попробуем.
У меня даж побольше кулёк. Надо логи снять и всё станет ясно.
-
интересно сколько женя машин настроил!?-)
не больше 15ти на данный момент
-
Да что у вас там за кульки?))
Кулек у меня 600'300'76, очень большой)
Свой тож напишу!)
609х200х89
-
Да что у вас там за кульки?))
Кулек у меня 600'300'76, очень большой)
Свой тож напишу!)
609х200х89
ты не ошибся?
609 это длина, 200 высота, а вот 89 должно быть толщина? как он влез то?
-
ты не ошибся?
609 это длина, 200 высота, а вот 89 должно быть толщина? как он влез то?
Неа, все правильно! Вот ссылка на оф. сайт http://www.cobbtuning.com/MAZDASPEED3-Front-Mount-Intercooler-p/771602.htm там написано толщина 3,5" (*2,54=8,89 см).
Я когда его достал из коробки сам охерел от его толщины и веса, тяжелый пипец.
Встало все четко, это же COBB!) Радиатор ГУР переноситься выше (в комплекте имеются доп. крепления) и сразу появляется место.
Ниже фото из моего бортовика на драйве, как известно длинна спичечного коробка 5 см.
-
Всем доброго дня! вчера махнул турбину на ту что приобрел у Тугарина, за что ему огромное спасибо и поставил новый интеркулер большего объема в штатное место. Прикатал все потихонечку, масло и разлитый антифриз обгорели, решил вжарить! Жму в пол, небольшая протупка, после чего идет хороший навал уже на более высоких оборотах нежели чем на штатном кулере. В принципе, я бы не сказал что впечатления от динамики хоть как то изменились, а вот что делать с этой протупкой х.з. Подскажите есть ли смысл оставлять этот кулер, не навредит ли он турбе и есть ли от него толк вообще, хоть что-то он дает? или это все баловство, нужен фронтал?
На машине впуск, полностью выпуск, чип.
-
По уму то, сначала надо прошивку новую делать. Под новый то конфиг железа.
-
Ну так то да, прошивку надо править
-
Турбе никак не навредит! Будет охлаждаться лучше, 1 минус! В пробках греется, потом долго охлаждать. В целом супер вариант в место стока! Если другая турбина и куллер, делай чип! И затупа не будет
-
По теории как я понимаю чем больший объем кулька, тем больше воздуха в него надо закачать, вот тебе и потея/перенос спула на сток вышивке. Я за безопасность для шатунов и нормально пуляет у меня только с 3500 и дует 1.4. Зачем нам нужен кулек, чтоб охлаждать воздух. Соответственно надо этому и уделять внимание. Обматывать данупайп и коллектор и снижать температуру подкапотки. Мыть/менять радик для лучшей продуваемости подкапотки. Обматывать температурно нагруженные элементы подкапотки всякой изоляцией. короб для впуска. Все эти махинации по отдельности дают понты, а вот в совокупности дают результат...
-
Не понимаю как может быть затуп на топ кулере???
-
Я тоже не понимаю, у меня такой. Я разницы в спуле не заметил.
-
Разница есть, причем очень заметная. У меня не сток прошивка сейчас. Ее прошивали после установки выхлопа и впуска, как я понимаю на штатном кулере...
До этого она реагировала на газ моментально при оборотах 2500-3000, сейчас где то с 3500
-
Разница есть, причем очень заметная. У меня не сток прошивка сейчас. Ее прошивали после установки выхлопа и впуска, как я понимаю на штатном кулере...
До этого она реагировала на газ моментально при оборотах 2500-3000, сейчас где то с 3500
может где подсос!?
по мне, тоже анриально!
-
А актуатор старый остался или вместе с турбиной был поменян?
Скорей всего скважность надо поправить.
Установка фрона ,без настройки под него, практически не чувствуется, а тут тмик.
Причина не в нем
-
турбина б/у, махнули турбину с актуатором
-
Протуп при должном обжатии и отсутствии подсосов воздуха незаметен, убеждался в этом лично кучу раз. Приведу ниже расчёт для фронтала.
Элементарная логика и физика это подтверждает. Смотрите, мы например увеличиваем длину пайпов на 4 метра (беру грубо в бОльшую сторону), радиус пайпа - 0.032метра(2.5дюйма пополам) и общий объём на 4*(pi*0.032*0.032). Добавочный объём равен 0.01287 кубического метра. Плотность воздуха при нуле градусов - 1.29гк/м3. Итого, в добавочном объёме грубо говоря 16 грамм воздуха. Запомним это число, это масса воздуха в пайпах и кульке (максимум). Для топмаунт будет дай бог 3-4 грамма воздуха.
Когда на 2000 мы нажимаем в пол, расход воздуха мотором до спула турбины равен 50г/с... Как только турбина заспулилась - около 200г/с. Теперь осознайте, как эти жалкие 15 грамм фронтала скажутся на спуле...
Еще в защиту фронталов и любых добавочных пайпов - воздух то там есть и стоит, протуп связан с необходимостью рекалибровки, так как воздушная волна от дросселя доходит до расходомера с задержкой максимум в 0.2 секунды и фактическая смесь богатится. 0.2 секунды - максимальаня задержка на самых низких оборотах, которую можно полностью устранить рекалибровкой впуска
-
Ради эксперимента, при прочих равных, не лазя в настройки, поменяю назад на штатный кулер, чтобы исключить интригу)
-
Если поедет лучше - значит только то, что утечка воздуха есть, вот и всё
-
Ради эксперимента, при прочих равных, не лазя в настройки, поменяю назад на штатный кулер, чтобы исключить интригу)
Да не стоит этой фигней мается.
Был - сток-затем увеличеный- потом фронт. При технически исправном состоянии двигателя и прочей лабуды, в том числе и хомуты. Разницу не почувствовал.
-
был сток, поставил фронт, разницы очколоджиком не засек
-
Поставив фронт сразу заметил разницу...
-
Итак, ну вот все и само-собой разрешилось, сегодня поездил на увеличенном кулере, к вечеру решил прохватить по пустым Химкинским улицам и что вы думаете, протуп исчез!!! Как так? как я не старался разгоняться с низов на всех передачах уверенная тяга начиная с 3000. В общем не знаю почему она тупила после установки новой турбы и кулера, сейчас все гуд. Списываю на происки темных сил и плохую погоду)
-
Чтоб валила ещё лучше,нужен фронт,увеличенный кулер -ИМХО тоже самое,а летом я бы сказал даже сковорода побольше штатной,весь толк от него только в том что он пропускает чутка больше воздуха-но именно совсем чутка,гр может на 5-10 больше,после установки фронта у меня под 300гр,при штатном было макс260гр реальных,это чисто из наблюдений и показаний прибора,про жопомер молчу.
-
Как то выше спорили про температуру, не помню правда с кем.)
Отпишу свои наблюдения, фронт кулер cobb. За бортом -4С, ехал по трассе, выезжаю на обгон медленного камаза на второй передачи, давлю в пол, температура воздуха в коллекторе подает с 10С до 4С, затем переключение, прыгает до 6С, затем опять в пол, опять 4С, и так до 6 передачи до 220 км/ч, температура в коллекторе 4С, когда набрал 220 км/ч, поднялась до 6-8С и так держалась. Боюсь что бы при -10-20С за бортом, температура в коллекторе не ушла в минус)))
-
выезжаю на обгон медленного камаза на второй передачи, давлю в пол
Нашёл перед кем понтануть)))) Шучу))
Так то, на тройке в пол по холодной дороге на второй передаче, когда ты там куда смотреть то успевал?))
-
не знаю какая у нас сейчас температура в москве, отключил родной мафон с таблом и не могу знать)
но температура в коллекторе у меня -6)))) иат тоже -6.
это при обычной езде
-
выезжаю на обгон медленного камаза на второй передачи, давлю в пол
Нашёл перед кем понтануть)))) Шучу))
Так то, на тройке в пол по холодной дороге на второй передаче, когда ты там куда смотреть то успевал?))
Ну камаз тут не причем, просто за ним пришлось ехать, так как были встречные авто, а он сука ехал км 40 в час.)
Дорога у нас сухая, осадков нет, просто мороз не большой. Ну в пол на второй это я конечно чуть приврал, почти в пол так как если до конца то в букс уходит.)) А потом ни встречных ни попутных, так что была возможность разгоняться и смотреть на Даш.)
-
Мне бы ваши минуса в коллекторе :) Ездил и в -13 по трассе, а в колле постоянно + :(
-
Кто не верит могу на видео снять
-
Мне бы ваши минуса в коллекторе :) Ездил и в -13 по трассе, а в колле постоянно + :(
А что за кулек у тебя? Просто есть кульки Китайские, вроде большие а не продуваются. Мы на субаря такой ставили, он больше СТИшного, а по факту хуже продувается. Начали отстраиваться с ним и детон по лез. Вернули сток и все зашибись стало.
-
Мне бы ваши минуса в коллекторе :) Ездил и в -13 по трассе, а в колле постоянно + :(
А что за кулек у тебя? Просто есть кульки Китайские, вроде большие а не продуваются. Мы на субаря такой ставили, он больше СТИшного, а по факту хуже продувается. Начали отстраиваться с ним и детон по лез. Вернули сток и все зашибись стало.
У меня и есть китайский))
-
Мне бы ваши минуса в коллекторе :) Ездил и в -13 по трассе, а в колле постоянно + :(
А что за кулек у тебя? Просто есть кульки Китайские, вроде большие а не продуваются. Мы на субаря такой ставили, он больше СТИшного, а по факту хуже продувается. Начали отстраиваться с ним и детон по лез. Вернули сток и все зашибись стало.
у меня тайвань... на субарях держит легко до 600 сил.
600х300х76
с моими 420 справляется на ура....
380 г\с воздуха я уже видел в логах
-
А у меня вопрос, вообще минус в коллекторе это не страшно? Я так понимаю это не совсем гуд, так как мотор разогрет до 100С, а тут вдувают воздух с отрицательной температурой.
-
Ничего страшного я думаю, атмосферы ездят без грелок типа турбины, и при больших минусах. :)
-
Мне бы ваши минуса в коллекторе :) Ездил и в -13 по трассе, а в колле постоянно + :(
А что за кулек у тебя? Просто есть кульки Китайские, вроде большие а не продуваются. Мы на субаря такой ставили, он больше СТИшного, а по факту хуже продувается. Начали отстраиваться с ним и детон по лез. Вернули сток и все зашибись стало.
У меня и есть китайский))
Вот о чем я и говорю! Ты ведь писал по моему, что у тебя и летом температура не очень снизилась после установки фронта.
-
Мне бы ваши минуса в коллекторе :) Ездил и в -13 по трассе, а в колле постоянно + :(
А что за кулек у тебя? Просто есть кульки Китайские, вроде большие а не продуваются. Мы на субаря такой ставили, он больше СТИшного, а по факту хуже продувается. Начали отстраиваться с ним и детон по лез. Вернули сток и все зашибись стало.
У меня и есть китайский))
Вот о чем я и говорю! Ты ведь писал по моему, что у тебя и летом температура не очень снизилась после установки фронта.
Юра как-то сказал что с моей легкой чиповкой уже надо куль побольше)) Еще эксперимент проведу с обмоткой данупайпа и шубой для турбины. От туда буду плясать. Еще у меня есть подозрение что фронт не плохо греется от радиков. Радик кондера убит совсем, и предполагаю что между радиками слой грязи не продуваемый кархером... Т.е. воздух не продувается, соответственно и куль не сильно продувается...
-
Юра как-то сказал что с моей легкой чиповкой уже надо куль побольше))
И самое главное эффективный :) Подтверждаю, из-за плохого охлаждения высокий BAT был затычным местом в настройке, со средних оборотов практически не удалось навалить угла из-за детона и нагрузку приходилось приспускать, так как BAT мог бесконтрольно расти.
-
Я все таки думаю вначале разобраться с радиками, чтоб точно исключить этот вариант, если не поможет, буду куль искать.
-
только что ночью, 130 по мкаду.
ИАТ -12 градусов
Кулек - 13 градусов)))
-
только что ночью, 130 по мкаду.
ИАТ -12 градусов
Кулек - 13 градусов)))
Так да,холодно жуть как,тем более на таком ходу!
-
только что ночью, 130 по мкаду.
ИАТ -12 градусов
Кулек - 13 градусов)))
А за бортом сколько было?
-
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=840 и почему на 6 такого нет((
-
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=840 и почему на 6 такого нет((
Красиво конечно, НО! разве такое кол-во силикона хорошо? всегда считалось, чем его меньше, тем лучше... а тут целая труба из него!
-
Красиво конечно, НО! разве такое кол-во силикона хорошо? всегда считалось, чем его меньше, тем лучше... а тут целая труба из него!
согласен, чота подозрительно...
-
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=840 и почему на 6 такого нет((
28к за набор пайпов!? =-O =-O =-O =-O =-O =-O
-
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=840 и почему на 6 такого нет((
28к за набор пайпов!? =-O =-O =-O =-O =-O =-O
Дим ну это ща бакс такой, а по старым ценам за 14 купить такую беду и кулек за 6 спокойно большой! Прикольно и эстетично!
По большому колличеству силикона есть подозрения, но он же армированный, считаю что больше влияет фактор поворотов труб и соединений, которых у меня по сравнению с этим комплетком больше в на 50% :-[
-
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=840 и почему на 6 такого нет((
28к за набор пайпов!? =-O =-O =-O =-O =-O =-O
Дим ну это ща бакс такой, а по старым ценам за 14 купить такую беду и кулек за 6 спокойно большой! Прикольно и эстетично!
По большому колличеству силикона есть подозрения, но он же армированный, считаю что больше влияет фактор поворотов труб и соединений, которых у меня по сравнению с этим комплетком больше в на 50% :-[
со старым баксом еще чуть и малый сх можно было купить!!!!! или опять же 6к и реализовать кулек от сх
-
На мой взгляд феншуйно, и я бы такому отдал предпочтение. Теплопроводность у силикона вероятнее ниже чем у метала :)
-
На мой взгляд феншуйно, и я бы такому отдал предпочтение. Теплопроводность у силикона вероятнее ниже чем у метала :)
Я думаю все это херня. С хорошим кульком пох какие у тебя пайпы. Тем более в этом комплекте как раз верхний горизонтальный пайп металлический.
-
а я считаю, что фэншуй как правило дай бог на 5% лучше не фэншуя и на 100% и более дороже
получается дорого и красиво :) а вот приход такой же :)
P.S. я что-то не понял, полёты на военном истребителе подешевели чтоли?
-
а я считаю, что фэншуй как правило дай бог на 5% лучше не фэншуя и на 100% и более дороже
получается дорого и красиво :) а вот приход такой же :)
P.S. я что-то не понял, полёты на военном истребителе подешевели чтоли?
Какой ты внимательный! Бакс вырос, а расчет в деревяных :-[
-
а я считаю, что фэншуй как правило дай бог на 5% лучше не фэншуя и на 100% и более дороже
получается дорого и красиво :) а вот приход такой же :)
P.S. я что-то не понял, полёты на военном истребителе подешевели чтоли?
Какой ты внимательный! Бакс вырос, а расчет в деревяных :-[
:-D :-D :-D
просто у Андрея теперь есть дома сауна с бассейном в 25 метров :-D
-
Всем привет! Много тут прочитал и понял главное, большой куль плохо, маленький плохо. А как узнать какой будет как раз. Авто полнейший сток и если я к примеру поставлю это http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=14426.new#new ? И есть ли вообще разница куль за 20т. или за 2т.?
-
за 2000 рублей продают только интеркулер (радиатор), а за 20000 рублей уже комплекты обычно продают!
хотя при текущем курсе доллара можно и один интеркулер (радиатор) за 20тыр купить
вот к примеру http://www.edgeautosport.com/treadstone-tr11-intercooler-560hp/
-
Рынок я изучил уже вдоль и поперек, потому и спрашиваю, что разброс цен просто гигантский!!
-
Так же и комплекты от 10-15 до 70 т. продают
-
ИМХО Treadstone TR11 лучший брэндовый кулер, НО разница между ним и ноунеймом на практике минимальна, а в цене огромна.
но если бюджет неограничен, то Treadstone TR11 рулиттт!
-
Бюджет не велик и по этому хочется что то по проще, но чтоб потом не было проблем. Если я возьму тот кулек за 2т. и китайский пайпинг, то получится г.вно? Какой бюджетный вариант можно поставить на сток и чем плохи китайские, ведь по итогу они все китайские))?
-
Китай не плох ничем, и 99% брэндов это тот же китай, но во много раз дороже, в красовй упаковке и с шильдиком.
Разницу между китайским пайпингом и брэндовым найти впринципе невозможно, она лишь в подсознании покупателя :)
Разница в интеркулерах иногда бывает, но крайне скромная (как с Treadstone TR11 например)
Если есть руки и желание, можно купить набор универсального пайпинга, если нет, то можно купить CX-Racing и использовать их пайпинги. НО кулер из их комплекта ИМХО слишком мал, поэтому его лучше продать и купить другой, бОльшего размера.
Хотя возможно с ними можно обговорить сразу чтоб выслали большой интеркулер.
Всё сказанное ИМХО, всё требует колхоза, всё не эффектно будет выглядеть в бортовике. ИМХО ещё раз!
-
В том то и дело, он маленький, возьмешь большой, окажется слишком большой! Знать бы какой нибудь оптимальный по размеру, не дорогой, эффективный кулек. А по поводу бортовика, так это вообще глупость ИМХО, гавный его плюс, то что по любой проблеме ты можешь сразу написать в бортовике и тебе ответят, а не лазить по всему форуму и искать подходящую тему, ну и конечно сохраняется наглядная история авто, что за частую при покупке авто никакой роли не играет, так как все равно все едут на сервис и по возможно детально проверяют все перед покупкой (ИМХО). Для меня главное чтоб авто хорошо себя чувствовало и достойно выглядело, а какой так кулек за бампером роли не играет, главное чтоб маздачка себя хорошо при этом чувствовала.
-
Я собрал себе кит из универсального пайпинга и кулера ноу нэйм.
Собрал два кита , получилось по старому курсу более мение бюджетно
Но уже пол года не доходят руки поставить его. Т.к кулер средних размеров и повесить его ПОД усилитель не получится нужно ставать ЗА усилитель , что закроет половину кулера, сам кулер будет расположен близко к радиатору а это плохо для охлаждения в тех же пробках, сильно на мой взгляд повлияет на эстетику. Может есть у кого идеи как распилить усилитель что бы повесить кулер но при этом что бы морда не стала уязвимым местом?
Нашел на просторах интернета один очень крутой вариант.
(http://s50.radikal.ru/i130/1502/36/c4101e4ce1b5t.jpg) (http://radikal.ru/fp/cff54680bc354d51bdeb81138ad178ac)
Поделитесь кто как делал
-
Я вырезал нижнюю кромку у усилителя, и вешал под него довольно большой кулер!Но при этом был не много доработан бампер, короче все на фото)
-
у меня с 2011 года стоит китайский ноунейм размером 28"x9"x2.5" - молюсь китайским богам, чтоб оно хоть как-то поехало ;)
у меня пол кулера закрывает усилитель, я ничего не резал, всё как с завода, правда у меня MPS6 :)
вобщем раз тему ты изучил, значит выбор за тобой ;)
-
Спасибо vvs за неодонозначные, но все таки ответы *THUMBS UP* Буду думать)
-
Дружище, почему не однозначные-то?
Сугубо моё личное мнение - китай, китай и ещё раз китай.
Разница в функционале близка к нулю, разница в цене огромна.
Это касается всего тюнинга в целом, за исключением товаров, которым у китайцев нет аналогов (к примеру толкатель ТНВД)
Не просто ведь так у меня машина зовётся Mazda 6 MPS - China Tuning Edition :) :) :)
-
Спасибо vvs за неодонозначные, но все таки ответы *THUMBS UP* Буду думать)
Собирай пайпы из универсальных, магаз Спортмоторс знаешь же? У меня несколько грибов не нужных и силикона осталось могу отдать, можно совсем бюджетно собрать фронтал. Болгарка, рулетка , пару дней свободно времени и готово
-
Дружище, почему не однозначные-то?
Сугубо моё личное мнение - китай, китай и ещё раз китай.
Разница в функционале близка к нулю, разница в цене огромна.
Это касается всего тюнинга в целом, за исключением товаров, которым у китайцев нет аналогов (к примеру толкатель ТНВД)
Не просто ведь так у меня машина зовётся Mazda 6 MPS - China Tuning Edition :) :) :)
Не однозначных потому что мой главный вопрос заключался в том не будет ли тот кулек за 2т. слишком мал и на сколько будет выполнятся его функционал?
-
Спасибо vvs за неодонозначные, но все таки ответы *THUMBS UP* Буду думать)
Собирай пайпы из универсальных, магаз Спортмоторс знаешь же? У меня несколько грибов не нужных и силикона осталось могу отдать, можно совсем бюджетно собрать фронтал. Болгарка, рулетка , пару дней свободно времени и готово
Лучше рассчитывать, дней на 4-5 :)
-
Спасибо vvs за неодонозначные, но все таки ответы *THUMBS UP* Буду думать)
Собирай пайпы из универсальных, магаз Спортмоторс знаешь же? У меня несколько грибов не нужных и силикона осталось могу отдать, можно совсем бюджетно собрать фронтал. Болгарка, рулетка , пару дней свободно времени и готово
Конечно знаю, честенько там затариваюсь, да и у них в сервисе у Макса обслуживаюсь, граматные ребята там работают *THUMBS UP* Буду иметь в виду если соберусь, заранее спасибо *DRINK*
-
Дружище, почему не однозначные-то?
Сугубо моё личное мнение - китай, китай и ещё раз китай.
Разница в функционале близка к нулю, разница в цене огромна.
Это касается всего тюнинга в целом, за исключением товаров, которым у китайцев нет аналогов (к примеру толкатель ТНВД)
Не просто ведь так у меня машина зовётся Mazda 6 MPS - China Tuning Edition :) :) :)
Не однозначных потому что мой главный вопрос заключался в том не будет ли тот кулек за 2т. слишком мал и на сколько будет выполнятся его функционал?
для стока хватит. а иначе яма будет!!!
-
а ИМХО кулер за 2000 рублей слишком мал ИМХО
-
а ИМХО кулер за 2000 рублей слишком мал ИМХО
+
-
Возможно тогда кто то встречал на просторах интеренета или есть какие то предложения был бы очень признателен за сылочку. Без фанатизма под сток) Можно в личку
-
парни как вам такой набор http://www.ebay.com.au/itm/HDI-GT2-PRO-Tube-and-fins-intercooler-kit-for-Mazda-MPS3-Mazdaspeed-3-1201-/161556824363?ssPageName=ADME:X:RTQ:AU:1123
выглядит не плохо, кто что думает?
-
Имхо дороговасто. Возьму на себя смелость порекомендовать вот этот вот, правда его можно куда дешевле достать чем по моей ссылке:
http://www.ebay.com/itm/DUAL-CORE-MAZDA-3-FMIC-Intercooler-Kit-Mazda-Mazdaspeed-3-/301170446563?fits=Model%3A3%7CSubmodel%3AMazdaspeed&hash=item461f2850e3&vxp=mtr
-
Это сх рейсинг или аналог?
-
Похож на жирный сх, но мое мнение ( по фотке) он дюже здоровый для сток турбы
-
Просто огромный сцука =-O
-
Да какой он огромный, о чём вы говорите.
Посчитайте увеличение объёма, разделите на скорость потока воздуха... Задержка на прокачивание воздуха будет 0.05 секунды, 1/20 секунды! Вы её заметите?
Те, кто говорят, что фронтальные кульки увеличивают время отклика, не понимают о чём пишут.
-
Помогите найти мануал по установке фронтала из универсального набора пайпингов на 3ку, желательно с размерами, может у кого в бортовике есть, буду очень признателен.
-
??? Садитесь, примеряете, режете, стыкуете... Нет такого мануала, и быть не может!
-
А почему не может быть,если продаются комплекты болт-он! Если я все сделаю, измерю и выложу хотя бы будет понимание каких трубок и сколько понадобится. Автомобили то все одинаковые, разница может быть только в размере самого интеркуллера. Зато было бы общее представление как и по куда лучше проводить трассу. Я так понимаю лучше максимально плавные переходы делать и нужно ли крепить к чему то в подкапотном пространстве?
-
ИМХО Женя прав - колхозить нужно прямо по месту и не забивать себе голову :)
-
Ладно, убедили. Может тогда у кого то есть хоть примерно как делали и куда крепили, чтоб было хоть какое то представление как сделать правильно.
-
Я нигде ничего не крепил, стыки не сваривал, все соединяется простым силиконом, края труб не развальцовывал, держиться прямо так.
Года 3 так езжу на вскидку :)
-
А почему у некоторых от турбины идет направо в сторону воздушного фильтра, а у некоторых налево в сторону ГРМ? Имеет ли это какое то значение, налево (если смотреть на перед машины) ведь наверно поудобнее будет вести?
-
В сторону ГРМ конечно нужно вести! В сторону воздушного фильтра идёт только у тех, у кого стоит комплект от СРЕ, у которого вход/выход интеркулера расположены с одной стороны.
-
Я тоже так думал, но у на 11 или 12 странице у Коли почему то по другому сделано
-
Я тоже так думал, но у на 11 или 12 странице у Коли почему то по другому сделано
у КОББ фронта патрубок идет к воздушному фильтру, а под двиглом уходит в сторону правого колеса (трасса длиннее нежели в варианте - "в сторону гура")
а готовый комплект никто мерить не будет, ибо "себе купил и пох" и даже с комплектом болт-он провозишься не мало времени, и тут уж точно не до замеров.
Ps. сам думаю над фронтом...
-
Да нет там ничего сложного, просто время нужно! Хорошо когда рядом есть магаз с силиконом и аргонщик. Даже если не делать обварку(развальцовку) нужно наваривать выход под байпас. Такой фланец в комплекте болтона не идет. Я купил алюминиевой трубы в строй магазе, а само посадочное место выточил из сток фланца на байпас!!! Лишнее спиливаем и облагораживаем все на точиле!
-
Ещё есть вариант развернуть турбину вниз (просто выкрутив болты и развернув) и пустить пайпы снизу.
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=861
Если много денег, то почему бы и нет. Ещё есть такая тема от них же, много сплошного силикона, что устраняет проблему раскручивания хомутов:
http://www.jamesbaroneracing.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=185_186_290&products_id=840
Ещё австралийцы делают крутой кит, со стяжными хомутами, вбанд фланцами и прокладками, вот уж где утечки исключены на 200%
Но конечно же, всё это стоит денег, и с текущим курсом у многих возникает желание сделать всё самим, и это похвально!
-
Женя, по твоим ссылкам получается дороже чем я кидал ранее комплект , там тоже австралия
-
Я про твой кит и написал, просто ссылку не нашёл
-
Лето, и пришло время вернутся к вопросу кулька. На данный момент китай 27*7*2.5(700*190*63 весь размер), не хочу каких то переходов и думаю всунуть 600*300*76(ядро)вся длинна 780!!!, силиконом перейду с 76 выхода/входа на 63 пайпы.
Вопрос! Что останется от отбойника если подрезать внутреннюю часть, ленточка метала?))
Вопрос! В туманки не упрусь при такой длинее, я их и так уже на всю подрезал чтоб пайпы проложить?
МОжет какие еще проблемы будут с установкой ?
-
упс
-
Лето, и пришло время вернутся к вопросу кулька. На данный момент китай 27*7*2.5(700*190*63 весь размер), не хочу каких то переходов и думаю всунуть 600*300*76(ядро)вся длинна 780!!!, силиконом перейду с 76 выхода/входа на 63 пайпы.
Вопрос! Что останется от отбойника если подрезать внутреннюю часть, ленточка метала?))
Вопрос! В туманки не упрусь при такой длинее, я их и так уже на всю подрезал чтоб пайпы проложить?
МОжет какие еще проблемы будут с установкой ?
У тебя же шаха, не надо ничего резать... Точнее надо совсем капельку, усилок вместах где сама балка стыкуется с лонжеронами(ну точнее направляющими которые в лонжероны вкручиваются) хотя мы их не резали а загнули вниз плоскогубцами
-
У кого вронт на 6ке, сравнивал ли кто-нибудь эффективность такого сетапа на длительных нагрузках? (хотя бы 5-10 минут на треке)
У меня, например, не получилось однозначного улучшения: при практически одинаковых погодных условиях максимальная BAT получилось 76 (правда, и амплитуда колебаний была больше), тогда как с топ-маунтом ETS было 66. А также охлаждайка быстрее и больше нагревается с фронталом.
Вот графики:
ETS TMIC (https://b-a.d-cd.net/bf01b92s-960.jpg)
(https://b-a.d-cd.net/bf01b92s-960.jpg)
CXRacing FMIC (https://b-a.d-cd.net/d881b92s-960.jpg)
(https://b-a.d-cd.net/d881b92s-960.jpg)
Конечно, у меня не лучший сетап, но это тянет за собой цепочку связанных последствий:
- ядро cxracing само по себе, наверно, далеко не лучшее
- cx racing интеркулер размещен целиком под отбойником, из-за этого нижняя пластмасса, которая воздух вверх направляет, уже не влазит
- поэтому, наверно, и подкапотное пространство хуже продувается
- также интеркулер закрывает часть радиатора, что тоже ухудшает охлаждение
- стоковое охлаждение масла производится охлаждайкой, поэтому если вода греется сильнее, то и масло охлаждается слабо
В общем, пишу это не для того, чтоб поднять очередную волну что лучше - TMIC или FMIC, а хочется услышать отзывы и увидеть реальные цифры. Желательно в условиях, похожих на трек (для города меня все устраивает, драгом не интересуюсь).
Интересно узнать как работают другие интеркулеры (например, америкосы очень хвалят Treadstone TR8/TR8L).
Интересуют также альтернативные варианты радиатора охлаждения.
Дополнительное охлаждение масла, само собой, тоже надо ставить, проставка с термостатом уже ждет меня на почте, остальное докуплю еще.
-
http://jpclan.ru/products/интеркулер-apexi-600-300-76
Вот. Я проездил с ним достаточно времени.
Супер кулек, воздуха прибавляет.
И у меня ничего не обмотано, ни коллектор, ни даунпайп, ни шуба. Давлю 1.6-1.8 бара, естественно температура под капотом ад полный.
Вообщем в жару 30градусов температура после кулька на вжарке макс 50градусов
В +10-+15 на улице , после кулька 25-30
В -5 на улице в кульке -10)))))
Охлаждайка не греется, масло тоже норм)
Можно взять подешевле его.
-
А сколько времени "режим вжарки"? Хотя бы минут 5 на оборотах 4000-6000 и под бустом если поездить - что будет?
-
А сколько времени "режим вжарки"? Хотя бы минут 5 на оборотах 4000-6000 и под бустом если поездить - что будет?
Это и будет, я так ночью в горлде езжу))
-
кто нибудь случайно не слышал какие фмик ставят на сх7? :) имеется ввиду размер/фирма ?
-
Дим, там места в бампере больше, чем на мпс ;)
Так что любой влезет ;)
-
Дим, там места в бампере больше, чем на мпс ;)
Так что любой влезет ;)
Ну как любой? Любой по толщине? :) Длина 600 наверн, а высота какая оптимальна? :)
-
У меня на мпс3 вообще стоит 600-300-100)))
10 см в толщину
-
А я в свое время купил себе фронтальный кулек арехи )) размер 550х230х65 и отдал варить местному аргонщику, сделал за 1 день, взял мало, но делает от души. Получилось дешевле чем покупать готовый от сх рейсинга, и кулек больше чем у сх рейсинга
-
Какой диаметр пайпов? Сколько мощность авто? Хорошо справляется или больше нужно?)
-
А чем плохо силиконом соединять?
-
Силикон 10бар не держит, а сварка запросто ;)
Дим, не мучай людей и сам не мучайся, пайпы 2,5 дюйма, кулер 30 х 10 х 2,5 (примерно) и понеслась!!!
P.S. еще тему про сток байпас покури - он как почует, что тюнинг начался, сразу травить начнет на рабочем давлении ;) Нужно форге второй версии брать ;)
-
Диаметр пайпов 2.5. мотор сток 260 лс, турба сток, стоит впуск и выпуск, но не настроено ничего.
Справляется отлично, потому как рассчитан на мощность приблизительно 400+ лошадей, чисто по ощущением машина набирает обороты очень уверенно до 6 тысяч, такое ощущение что валить будет и дальше, но смысла нет на стоке) но это все шляпа без настройки.... щас куплю тнвд тюненый, новую турбу, кобб настроюсь и отпишусь))))
-
Только сток турбу не бери ;) Не серьезно это для впуска, выпуска и кобба ;)
-
А я в свое время купил себе фронтальный кулек арехи )) размер 550х230х65 и отдал варить местному аргонщику, сделал за 1 день, взял мало, но делает от души. Получилось дешевле чем покупать готовый от сх рейсинга, и кулек больше чем у сх рейсинга
красивые швы, *THUMBS UP* мне сделаешь *BYE*
-
А я в свое время купил себе фронтальный кулек арехи )) размер 550х230х65 и отдал варить местному аргонщику, сделал за 1 день, взял мало, но делает от души. Получилось дешевле чем покупать готовый от сх рейсинга, и кулек больше чем у сх рейсинга
красивые швы, *THUMBS UP* мне сделаешь *BYE*
Приезжай сделает))) а так да, швы идеальные, при том что варит на китайском свароге))
-
вот самый интеркульный интеркулер всех времен и народов
http://www.treadstoneperformance.com/product.phtml?p=68149&cat_key=63&prodname=TR11+Intercooler++560HP
у меня 28"x9"x2.5" стоит
-
у меня 28"x9"x2.5" стоит
Я думаю стоит уточнить, что это общий габарит, а само ядро подыскивать 550-600 мм :)
-
да-да Юра, ты прав - это общий размер, само ядро явно меньше!
вот прям такой у меня
http://www.ebay.com/itm/Universal-For-JDM-Fmic-Turbo-Front-Mount-Intercooler-28-X9-X2-5-Brand-New-/191404396938?hash=item2c9097518a&vxp=mtr
и вход/выход у него НЕ 2,5" - я этот момент прозевал, когда заказывал :( 4325 рублей в сентябре 2010 года стоил :)
-
Все ясно спасибо! :)
Влад, у тебя брендовый какойто стоит, не чайна тюнинг ;)
-
никакого брэнда, мой безымянный кулер был куплен на ебае в сентябре 2010 года за 4325 рублей, трек номер пендосский, так что кулер приехал из США, но что-то я сомневаюсь, что его америкосы делали ;)
-
жестко натупил, удалил)))) блин